Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Увольнение женщины после отпуска по уходу до 3-х лет

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 26

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Руслан
Статус неизвестенРуслан
s_m_s62@mail.ru
Россия, Шали
Написал 75 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[404338]  28 июня 2013, 22:51
Оценок нет
В мае 2010 года, женщина ушла в отпуск по БиР. С 1 сентября 2010 года прошло сокращение штатов, её должность сократилась, а её не уволили и перевели на другую должность.потом и эта должность сократилась, её не могли уволить, она была по уходу до 3-х лет.должности не было, а её держали.И вот 21 июня 2013 года ребенку исполнилось 3 года и её надо уволить, а как?По сокращению штатов?, ведь её штат уже 3 года как сократили .и те кто увольнялся в то время получили выходное пособие.Если её уволить по сокращению штатов ей полагается выходное пособие. А за сколько месяцев и что брать за расчет, если у нее фактически нет заработка за последние 4 года. спасибо большое.
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#2[404340] 29 июня 2013, 4:52
Сразу возникает вопрос: на каком основании вы сократили декретную должность.
Диана
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#3[404343] 29 июня 2013, 6:00
Руслан писал(а):
В мае 2010 года, женщина ушла в отпуск по БиР. С 1 сентября 2010 года прошло сокращение штатов, её должность сократилась, а её не уволили и перевели на другую должность.потом и эта должность сократилась, её не могли уволить, она была по уходу до 3-х лет.должности не было, а её держали.И вот 21 июня 2013 года ребенку исполнилось 3 года и её надо уволить, а как?По сокращению штатов?, ведь её штат уже 3 года как сократили .и те кто увольнялся в то время получили выходное пособие.Если её уволить по сокращению штатов ей полагается выходное пособие. А за сколько месяцев и что брать за расчет, если у нее фактически нет заработка за последние 4 года. спасибо большое.
То, что вы там понасокращали-ваши проблемы. Именно проблемы.
Потому как кадровик ваш обязан был знать, что женщину, находящуюся в отпуске по уходу за ребёнком, уволить по инициативе работодателя невозможно.
Ваша работница имеет право выйти на работу (и обязана это сделать). На ту должность, на которую она переведена, если это вообще сопровождалось подписанием документов с её стороны, в чём я несколько сомневаюсь.
Вы ей вручаете уведомление о сокращении и через два месяца можете провести процедуру. Или досрочно, если она согласится.
Вот и всё.
Опять же вопрос: с 21 июня прошло 5 дней, где работница?
Свиток: о расчёте пособия
Согласно «Порядку исчисления среднего заработка для определения размера пособия по безработице и стипендии, выплачиваемой гражданам в период профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации по направлению органов службы занятости», утвержденный постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 12.08.03 № 62.
3. Средний заработок работника исчисляется за последние 3 календарных месяца (с 1-го до 1-го числа), предшествующих месяцу увольнения. 4. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если: а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации; б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам; в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника; г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу; д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства; е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации; ж) работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации. 5. В случае если работник за расчетный период не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 4 настоящего Порядка, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период времени, равный расчетному. 6. В случае если работник за расчетный период и до расчетного периода не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце увольнения. 7. Для определения среднего заработка используется средний дневной заработок. Средний заработок работника определяется путем умножения среднего дневного заработка на среднемесячное число рабочих дней в расчетном периоде (в зависимости от установленной продолжительности рабочей недели в организации). Средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на количество фактически отработанных в этот период дней. При установлении работнику неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня) средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы на количество рабочих дней по календарю 5-дневной (6-дневной) рабочей недели, приходящихся на время, отработанное в расчетный период. 8. При определении среднего заработка работника, которому установлен суммированный учет рабочего времени, используется средний часовой заработок. Средний часовой заработок исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на количество часов, фактически отработанных в этот период. Средний заработок работника определяется путем умножения среднего часового заработка на среднемесячное количество рабочих часов в расчетном периоде в зависимости от установленной продолжительности рабочей недели."
Руслан
Статус неизвестенРуслан
s_m_s62@mail.ru
Россия, Шали
Написал 75 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[404356] 29 июня 2013, 14:02
Когда сокращалась её должность она подписывала бумаги, как и все другие работники.Но её оставили, так как она была в отпуске по БиР.И до сих пор она как бы числилась на той должности, хотя эта должность сокращена. И про неё забыли, вспомнили только за неделю.Кадровик на 21 число оставила место для приказа, чтобы её уволить и теперь с юристом гадают как это сделать правильно. Её на другую должность не переводили, потому что тогда шло повальное сокращение и из 4 отделений сделали одно. Так что выйти на работу ей некуда, у нее нету рабочей должности.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#5[404357] 29 июня 2013, 14:10
Руслан, то, что выйти ей некуда только ваши проблемы. Работница имеет право выйти на свою должность, вы обязаны ей её предоставить.
Вы не имели права сокращать её должность. Не имели. И без разницы, что она подписывала.

А теперь вводите специально для неё должность и проводите процедуру сокращения заново. Только теперь законно.
Потому что то, что вы описываете ни в какие ворота не лезет-абсолютная кадровая безграмотность, влекущая для вашей организации острые проблемы, если вашей декретнице придёт мысль пожаловаться например, в прокуратуру.

Или договаривайтесь с ней по хорошему с нормальными отступными, чтобы она уволилась по соглашению сторон и молчала о ваших внутриорганизационных кадровых фейерверках.
Руслан
Статус неизвестенРуслан
s_m_s62@mail.ru
Россия, Шали
Написал 75 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[404358] 29 июня 2013, 14:20
О наших кадровых фейерверках она конечно не в курсе, да и она сама наверное забыла,что работает, ведь её отделения уже 3 года нет. А мне её рассчитывать и на нее средства в ФОТ на 2013 год не заложены.Может она сама напишет заявление об увольнении, не знаю.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#7[404359] 29 июня 2013, 14:29
Если она сама напишет-ваша удача.
Только боюсь, что вам это обойдется отступными. Возможно. Если она хочет у вас работать.
Договаривайтесь (и даже при этом вам придется в штатку вернуть ту должность, с которой она ушла в отпуска, ведь вам её нужно увольнять с неё). И помните, что в невыигрышной ситуации вы, а не она. Поэтому взятки с вас.
Это плата за то, что перед сокращением ваш кадровик не заглянул в Трудовой Кодекс. :)
Руслан
Статус неизвестенРуслан
s_m_s62@mail.ru
Россия, Шали
Написал 75 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[404360] 29 июня 2013, 14:55
Даже не знаю, что и делать.Они собираются её уволить по сокращению штатов, мотивируя тем, что её штат сокращен.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#9[404361] 29 июня 2013, 15:03
Руслан писал(а):
Они собираются её уволить по сокращению штатов, мотивируя тем, что её штат сокращен.
Это не повод. Это то, что они хотят. Нельзя оперировать понятием её штат-такого понятия нет. Зато есть чёткое определение, что Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
...по инициативе работодателя расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет,... не допускается.

Теперь, когда ребёнку есть три года ваш круг причин увольнения расширится, выбирайте из 81 статьи, но, беря во внимание то, что было наверчено, пока она сидела в отпусках, для вас это несколько рискованно при наличии возмущения со стороны работницы. Хотя сейчас вы уже имеете право уволить её по сокращению, вручив ей уведомление. Сейчас. Но не тогда.

Как бы я сделала, я написала. *PARDON*
Руслан
Статус неизвестенРуслан
s_m_s62@mail.ru
Россия, Шали
Написал 75 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#10[404362] 29 июня 2013, 15:18
После уведомления ещё два месяца держать надо. А что делать с ФОТ.Конечно экономия бывает и можно выплатить за счет экономии.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#11[404363] 29 июня 2013, 15:25
А можно предложить раньше уволиться по сокращению, но с компенсацией пропорциональной. Конечно, это деньги. Ну, а что сделаешь? Это всегда деньги.
Пробуйте договориться на соглашение сторон, может дешевле выйдет.
Руслан
Статус неизвестенРуслан
s_m_s62@mail.ru
Россия, Шали
Написал 75 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#12[404364] 29 июня 2013, 15:37
Уволиться с выплатой среднего заработка за два месяца, а исходя из какого оклада.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#13[404365] 29 июня 2013, 17:54
Руслан писал(а):
Уволиться с выплатой среднего заработка за два месяца, а исходя из какого оклада.
Исходя из среднего заработка за последнй год до начала отпуска по БИР
Руслан
Статус неизвестенРуслан
s_m_s62@mail.ru
Россия, Шали
Написал 75 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#14[404369] 29 июня 2013, 18:57
Постановление 922 гласит: В случае если работник за расчетный период не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 4 настоящего Порядка, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период времени, равный расчетному. А расчетный в данном случае составит; 01 июня 2012 г - 31 мая 2013 г. А тогда я разве его не должен заменить на такой же, но годами раньше, когда у неё был доход. Мы проверяли, у неё доход есть за период равный расчетному 01 июня 2008 г. - 31 мая 2009г.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#15[404371] 29 июня 2013, 21:48
А разве она не будет иметь в расчётном периоде фактически начисленной заработной платы? А два месяца, которые пройдут до увольнения?
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.