Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Трудовая книжка и приказ - тяжёлый случай. Как быть?

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 42

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Kerridven25@yandex.ru
Россия, Краснодар
Написал 12 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[401907]  17 июня 2013, 12:54
Оценок нет
Здравствуйте! Я кадровик не очень опытный в нюансах. Работаю в социальной сфере.Недавно из министерства приказ о вводе новой штатной единицы, причё было сказано срочно, в это же день заполнить некомплект (2 единицы новой должности). Одного нашли, всё нормально, а другого приняли, приказ сделали не видя человека лично (за него поручилась мама, руководитель управления). Пришёл это товарищь через пару дней, документы принёс не все, носил чуть ли не по одному, на просьбы принести побыстрее не реагировал. Причём, он был принят с 23 мая, а трудовую принёс 3 июня с записью, что он с 3-го же и уволен с прошлой работы. Организацию просили поставить запись об увольнении от 22 мая, а они поставили от 3 июня. Приказ, который мы сделали 23-м мая уже отправлен в министерство, то есть задним числом нахимичить мы ничего не можем. А запись менять бывший работодатель отказывается. Подскажите, что делать???
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#2[401926] 17 июня 2013, 13:48
Завести ему трудовую книжку с записью от 23 мая. Взяв с него заявление.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Kerridven25@yandex.ru
Россия, Краснодар
Написал 12 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[401935] 17 июня 2013, 14:06
А как же записи в предыдущей книжке, там ведь стаж лет 5?
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#4[401937] 17 июня 2013, 14:06
Alex писал(а):
Завести ему трудовую книжку с записью от 23 мая. Взяв с него заявление.
Каким образом...завести трудовую книжку? Если только дубликат.
Татьяна писал(а):
Здравствуйте! Я кадровик не очень опытный в нюансах. Работаю в социальной сфере.Недавно из министерства приказ о вводе новой штатной единицы, причё было сказано срочно, в это же день заполнить некомплект (2 единицы новой должности). Одного нашли, всё нормально, а другого приняли, приказ сделали не видя человека лично (за него поручилась мама, руководитель управления). Пришёл это товарищь через пару дней, документы принёс не все, носил чуть ли не по одному, на просьбы принести побыстрее не реагировал. Причём, он был принят с 23 мая, а трудовую принёс 3 июня с записью, что он с 3-го же и уволен с прошлой работы. Организацию просили поставить запись об увольнении от 22 мая, а они поставили от 3 июня. Приказ, который мы сделали 23-м мая уже отправлен в министерство, то есть задним числом нахимичить мы ничего не можем. А запись менять бывший работодатель отказывается. Подскажите, что делать???
1. С работника взять объяснения по факту задержки в предоставлении документов в полном объёме, в том числе и трудовой книжки.
2. Сделать запись в существующую трудовую книжку.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Kerridven25@yandex.ru
Россия, Краснодар
Написал 12 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[401940] 17 июня 2013, 14:11
А запись сделать какую? С наложением стажей выходит?
Мурзик
Статус неизвестенМурзик
[e-mail скрыт]
РФ, Мы Карьяла, нам ...
Написал 3074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 169 −
#6[401941] 17 июня 2013, 14:15
Татьяна писал(а):
А запись сделать какую? С наложением стажей выходит?
Ничего страшного, работник мог пойти в отпуск с последующим увольнением (ну это как вариант).
Просто этот период наложения будет считаться только один раз.
line.gif
В каждой девушке должна быть изюминка, безуменка и тараканинка. Анитка
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#7[401943] 17 июня 2013, 14:17
Мурзик писал(а):

Ничего страшного, работник мог пойти в отпуск с последующим увольнением (ну это как вариант).
В этом случае запись об увольнении была бы сделана раньше.) А она, небось, 3 июня сделана.)
Мурзик
Статус неизвестенМурзик
[e-mail скрыт]
РФ, Мы Карьяла, нам ...
Написал 3074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 169 −
#8[401945] 17 июня 2013, 14:20
Necta писал(а):
Мурзик писал(а):

Ничего страшного, работник мог пойти в отпуск с последующим увольнением (ну это как вариант).
В этом случае запись об увольнении была бы сделана раньше.) А она, небось, 3 июня сделана.)
Согласна, но я написала что это как вариант, может был и простой отпуск. *PARDON*
line.gif
В каждой девушке должна быть изюминка, безуменка и тараканинка. Анитка
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#9[401947] 17 июня 2013, 14:25
Мурзик писал(а):

Согласна, но я написала что это как вариант, может был и простой отпуск.
Тогда, значит, нарушили процедуру принятия на работу...
Как ни крути, всё некрасиво.
Имхо, ничего с работника не требовать, никаких заявлений и объяснений. Иначе получится, что работодатель заведомо нарушил правила приёма на работу. Сделать обычную запись, с 23 мая, и чтоб дата записи была тоже тогдашняя. Проверка не будет смотреть записи предыдущих работодателей. А если и будет - ничего не знаем, это они ошиблись. Наше дело - оформить у нас всё как положено, что мы и делаем.

PS. У работника в ПФР проблем не будет. ПФР допускает наложение периодов. В случае совпадения по времени нескольких периодов, включаемых в страховой стаж, при назначении пенсии будет учитываться только один из них по выбору гражданина, обратившегося за установлением пенсии (п.1 ст.12 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17 декабря 2001г. № 173-ФЗ).
Мурзик
Статус неизвестенМурзик
[e-mail скрыт]
РФ, Мы Карьяла, нам ...
Написал 3074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 169 −
#10[401949] 17 июня 2013, 14:35
Ну то что процедура приема нарушена спору нет.
Татьяна писал(а):
а другого приняли, приказ сделали не видя человека лично (за него поручилась мама, руководитель управления). Пришёл это товарищь через пару дней, документы принёс не все
Но при проверке (не дай бог) вряд ли будут смотреть ТК и сверять даты.
line.gif
В каждой девушке должна быть изюминка, безуменка и тараканинка. Анитка
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#11[401957] 17 июня 2013, 14:43
Вот именно, что объяснения, как вариант - нужны, тем более, что запись с предыдущего места работы от 3 июня, т.е., однозначно, что работник "забыл" предоставить полный пакет документов, не уведомив будущего работодателя о том, что у него трудовая книжка находится у другого работодателя, возможно умышленно, возможно - по незнанию. Если бы предупредил, то и путаницы не было бы.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#12[401965] 17 июня 2013, 14:56
Ольга писал(а):
Вот именно, что объяснения, как вариант - нужны
Для подтверждения того, что работодатель нарушает? ))
См. ст. 65 ТК.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#13[401971] 17 июня 2013, 15:06
Necta писал(а):
Ольга писал(а):
Вот именно, что объяснения, как вариант - нужны
Для подтверждения того, что работодатель нарушает? ))
См. ст. 65 ТК.
:-D А по записям в трудовой книжке и так понятно, т.к. приём 23 мая, а увольнение - 3 июня, дата приёма на работу произведена раньше даты увольнения. Но зато можно предоставить в свою защиту объяснения работника, почему он задержал трудовую книжку, на всякий случай. Нарушений и так целая куча, т.к. он не был ознакомлен до приёма на работу с ЛНА, не написал согласие на обработку ПД, в 3-х дневный срок не был ознакомлен с приказом о приёме на работу, карточкой Т-2, ну и самое главное, не подписал ТД до приёма на работу либо в день приёма.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#14[401972] 17 июня 2013, 15:09
Кстати, девочки, давайте реально порассуждаем по этой теме, действительно ситуация интересная, и не однозначная, в этой ситуации может быть каждый из нас по неволе *DONT_KNOW*
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#15[401975] 17 июня 2013, 15:15
Ольга писал(а):
А по записям в трудовой книжке и так понятно, т.к. приём 23 мая, а увольнение - 3 июня, дата приёма на работу произведена раньше даты увольнения. Но зато можно предоставить в свою защиту объяснения работника, почему он задержал трудовую книжку, на всякий случай. Нарушений и так целая куча, т.к. он не был ознакомлен до приёма на работу с ЛНА, не написал согласие на обработку ПД, в 3-х дневный срок не был ознакомлен с приказом о приёме на работу, карточкой Т-2, ну и самое главное, не подписал ТД до приёма на работу либо в день приёма.
1.Записи вряд ли будут сверять на предмет сроков. Записи предыдущего работодателя точно смотреть не будут.
2.Предыдущий работодатель мог ошибиться и при увольнении через отпуск сделать до отпуска запись днём увольнения. Ну например.)
3.Объяснение работника сразу лупит по работодателю. Это всё равно, что принять в детсад без медосмотра, а потом взять с работника объяснительную об этом.)))

Возражай.)
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.