|
|
увольнение без предоставления отпуска с последующим увольнением
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
| |
Здравствуйте! Возникла спорная ситуация, подскажите, пожалуйста, как быть?
Работник написал заявление на предоставление отпуска с 15 июня 2013 г. с последующим увольнением. Работодатель отказал работнику в отпуске (согласно ст. 127 ТК РФ предоставление отпуска с последующим увольнением – это право работодателя, а не обязанность) и написал резолюцию на увольнение 15 июня. Можно ли оформить приказ на увольнение с 15 июня на основании заявления на отпуск с последующим увольнением. Имеет ли работодатель право увольнять, ведь это было заявление на отпуск, а не на увольнение? Работник настаивает на предоставлении отпуска и может оспорить свое увольнение в суде?
Заранее спасибо за ответ. |
| |
|
|
|
Валерия писал(а): Здравствуйте! Возникла спорная ситуация, подскажите, пожалуйста, как быть?
Работник написал заявление на предоставление отпуска с 15 июня 2013 г. с последующим увольнением. Работодатель отказал работнику в отпуске (согласно ст. 127 ТК РФ предоставление отпуска с последующим увольнением – это право работодателя, а не обязанность) и написал резолюцию на увольнение 15 июня. Можно ли оформить приказ на увольнение с 15 июня на основании заявления на отпуск с последующим увольнением. Имеет ли работодатель право увольнять, ведь это было заявление на отпуск, а не на увольнение? Работник настаивает на предоставлении отпуска и может оспорить свое увольнение в суде?
Заранее спасибо за ответ.
"Отдел кадров коммерческой организации", 2012, N 6
Вопрос: Можем ли мы отказать работнику в предоставлении отпуска с последующим увольнением?
Ответ: В силу ст. 127 ТК РФ по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). Если буквально толковать данную норму, можно сказать однозначно, что работодатель не может предоставить отпуск с последующим увольнением, если увольняет работника за виновные действия.
Для увольняющихся по невиновным основаниям необходимо обратить внимание на формулировку законодателя: отпуска "могут быть предоставлены", а не "должны быть предоставлены". Именно в связи с этим кадровики считают, что работодатель вправе отказать работнику в отпуске с последующим увольнением.
И еще один момент - график отпусков. В силу ст. 123 ТК РФ данный документ обязателен как для работника, так и для работодателя. Поэтому если работник просит отпуск с последующим увольнением предоставить в иной срок, нежели установлено графиком, работодатель может отказать работнику в предоставлении такого отпуска. Если же отпуск, о котором просит работник перед увольнением, совпадает с периодом, указанным в графике, работодатель не вправе отказать.
Е.В.Давыдова
Эксперт журнала
"Отдел кадров
коммерческой организации"
Подписано в печать
30.05.2012 |
| |
|
 Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск |
|
Цитата: написал резолюцию на увольнение 15 июня
У работодателя нет оснований писать такие резолюции.Цитата: Можно ли оформить приказ на увольнение с 15 июня на основании заявления на отпуск с последующим увольнением.
Нет.Цитата: Имеет ли работодатель право увольнять
Нет.Цитата: Работник настаивает на предоставлении отпуска и может оспорить свое увольнение в суде?
Если отпуск не по графику, работник не может требовать отпуск. Увольнение оспорить может. |
| |
|
|
|
|
Necta писал(а): Цитата: написал резолюцию на увольнение 15 июня
У работодателя нет оснований писать такие резолюции.Цитата: Можно ли оформить приказ на увольнение с 15 июня на основании заявления на отпуск с последующим увольнением.
Нет.Цитата: Имеет ли работодатель право увольнять
Нет.Цитата: Работник настаивает на предоставлении отпуска и может оспорить свое увольнение в суде?
Если отпуск не по графику, работник не может требовать отпуск. Увольнение оспорить может.
 Вы писали как делать не правильно? |
| |
|
Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
|
|
| Вы считаете, что работодатель может уволить работника 15 июня без предоставления отпуска с последующим увольнением на основании заявления об отпуске с 15 июня с последующим увольнением? |
| |
|
|
|
|
Necta писал(а): Вы считаете, что работодатель может уволить работника 15 июня без предоставления отпуска с последующим увольнением на основании заявления об отпуске с 15 июня с последующим увольнением?
Да! |
| |
|
|
|
|
Necta писал(а): Вы считаете, что работодатель может уволить работника 15 июня без предоставления отпуска с последующим увольнением на основании заявления об отпуске с 15 июня с последующим увольнением?
Вопрос: Работник просит предоставить ему отпуск за отработанное время (6 мес. 18 дн.) с 23 мая 2012 г. с последующим увольнением. Работодатель хочет отклонить заявление о предоставлении отпуска с последующим увольнением, выплатив компенсацию за неиспользованный отпуск. Какую резолюцию работодатель должен наложить на заявление работника? При отказе предоставить отпуск какой будет дата увольнения?
Ответ: Работодатель, проставляя резолюцию на заявление о предоставлении отпуска с последующим увольнением без указания точной даты увольнения, может указать: "В предоставлении отпуска с последующим расторжением трудового договора отказать", также рекомендуем во избежание споров о дате увольнения в указанном случае предложить работнику переписать заявление с указанием точной даты расторжения трудового договора.
Обоснование: Согласно ч. 2 ст. 127 Трудового кодекса РФ перед прекращением трудового договора работнику могут быть предоставлены все неиспользованные отпуска. Для использования данного права работник должен написать заявление о предоставлении отпуска с последующим увольнением.
Однако предоставление отпуска с последующим расторжением трудового договора является правом работодателя, а не его обязанностью. В силу чего работодатель вправе отклонить такое заявление работника, выплатив компенсацию за неиспользованные дни отпуска (ч. 1 ст. 127 ТК РФ).
Трудовым законодательством не предусмотрено специальных норм, обязывающих работодателя выражать свое волеизъявление относительно отказа в предоставлении отпуска с последующим расторжением трудового договора проставлением соответствующей резолюции на заявлении работника. При этом представляется возможным в данном случае использовать аналогию норм, предусмотренных п. 3.24 ГОСТ Р 6.30-2003 "Государственный стандарт Российской Федерации. Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов" (утв. Постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 N 65-ст).
Таким образом, считаем возможным на заявлении работника о предоставлении отпуска с последующим расторжением трудового договора проставить резолюцию следующего содержания: "В предоставлении отпуска с последующим расторжением трудового договора отказать".
Согласно норме ч. 1 ст. 80 ТК РФ работник имеет право в любое время расторгнуть любой трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за 2 недели, если иной срок не установлен ТК РФ или иным федеральным законом. При этом течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
Диспозиция данной нормы не устанавливает конкретных требований к содержанию заявления на увольнение, однако данная норма позволяет сделать вывод, что заявление о расторжении трудового договора должно содержать дату предполагаемого увольнения.
Однако если в заявлении о расторжении трудового договора по инициативе работника не была указана дата предполагаемого увольнения, то работодатель не вправе самостоятельно устанавливать эту дату, поскольку право определения даты расторжения трудового договора принадлежит работнику (ч. 1 ст. 80 ТК РФ).
Поскольку согласно ст. 14 ТК РФ исчислять дату расторжения трудового договора нужно начиная с календарной даты, которая следует за днем подачи заявления, то, следовательно, если заявление было подано работником, к примеру, 23 мая 2012 г., днем расторжения трудового договора с учетом четырнадцатидневного предупреждения соответственно будет 6 июня 2012 г.
Если в заявлении работник не указал конкретную дату увольнения, которой он просит расторгнуть трудовой договор, работодатель не вправе расторгать договор до истечения двух недель после подачи заявления о расторжении договора, поскольку работнику ч. 4 ст. 80 ТК РФ предоставлено право отозвать свое заявление об увольнении по собственному желанию.
Невозможность одностороннего расторжения трудового договора до истечения двухнедельного срока предупреждения подтверждается также Определением Верховного суда Республики Коми от 26.12.2011 N 33-6859/2011.
По смыслу ч. 1 ст. 80 ТК РФ работнику в заявлении о расторжении трудового договора необходимо указывать дату предполагаемого увольнения, в связи с чем рекомендуется во избежание споров предложить работнику переписать заявление с указанием точной даты расторжения.
Таким образом, если работник не перепишет заявление с указанием даты расторжения трудового договора, то расторгнуть трудовой договор работодатель сможет не ранее 6 июня 2012 г. в силу того, что последнему недопустимо ограничивать право работника на отзыв заявления об увольнении. Исключение составляют случаи, когда на его место в письменной форме приглашен другой работник (ч. 4 ст. 80 ТК РФ).
Аналогичная позиция изложена в Определениях Московского городского суда от 07.09.2010 по делу N 33-25890, от 12.04.2011 N 4г/5-2616/11.
Однако существует и иная судебная позиция. Так, Санкт-Петербургский городской суд в Определении от 22.08.2011 N 33-12740/11 не счел расторжение трудового договора на следующий день подачи заявления об увольнении без указания даты расторжения нарушением трудовых прав.
Таким образом, с учетом неоднозначной судебной позиции рекомендуем во избежание споров предложить работнику переписать заявление с указанием точной даты расторжения.
О.С.Косыгина
ООО "ИК Ю-Софт"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
04.10.2012 |
| |
|
Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
|
|
Бродяга ru писал(а): Necta писал(а): Вы считаете, что работодатель может уволить работника 15 июня без предоставления отпуска с последующим увольнением на основании заявления об отпуске с 15 июня с последующим увольнением?
Да!
Ваш ответ с восклицательным знаком значительно отличается от содержания приведённой впоследствии ссылки.) |
| |
|
|
|
|
Necta писал(а): Бродяга ru писал(а): Necta писал(а): Вы считаете, что работодатель может уволить работника 15 июня без предоставления отпуска с последующим увольнением на основании заявления об отпуске с 15 июня с последующим увольнением?
Да!
Ваш ответ с восклицательным знаком значительно отличается от содержания приведённой впоследствии ссылки.)
Недавно знакомился именно с этим документом - Так, Санкт-Петербургский городской суд в Определении от 22.08.2011 N 33-12740/11 не счел расторжение трудового договора на следующий день подачи заявления об увольнении без указания даты расторжения нарушением трудовых прав.
Вы же видите - Таким образом, с учетом неоднозначной судебной позиции рекомендуем во избежание споров предложить работнику переписать заявление с указанием точной даты расторжения.
Во избежание споров... |
| |
|
|
|
|
Necta писал(а): Бродяга ru писал(а):
Недавно знакомился именно с этим документом - Так, Санкт-Петербургский городской суд в Определении от 22.08.2011 N 33-12740/11 не счел расторжение трудового договора на следующий день подачи заявления об увольнении без указания даты расторжения нарушением трудовых прав.
Эта ситуация значительно отличается от исходных данных Валерии.
По нашей ситуации.
Работник подаёт заявление об отпуске с 15 июня с последующим увольнением. При этом днём увольнения должен считаться последний день отпуска.
Работодатель накладывает резолюцию "отказать". Работника ставят об этом известность. Заявление переписать не требуют, иных решений работодателя не озвучивают.
Работнику отказано в удовлетворении заявления. Всё.
Далее он 15 июня приходит на работу и с большим удивлением узнаёт о том, что уволен.
Какая уж тут неоднозначная позиция...
Более, чем изложено в посте #7 - я не напишу, там сказано все. |
| |
|
Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
|
|
А я настаиваю на том, что Кассационное Определение Санкт-Петербургского городского суда (обращение к которому якобы делает ситуацию неоднозначной) к нашей ситуации совершенно не относится. Оно было вынесено по иному трудовому спору, имеющему иные обстоятельства.
Лично я, кстати, с ним согласна, сама считаю так же. |
| |
|
|
|
| На мой взгляд, волеизъявление работника на отпуск с последующим увольнением нужно рассматривать именно в совокупности этих двух пожеланий. Возможно, работника без предоставления отпуска и увольнение интересовать не будет. Поэтому работодатель не вправе удовлетворить просьбу работника об увольнении, не предоставляя при этом отпуск. См. также апелляционное определение СК по гражданским делам Калининградского областного суда от 11.07.2012 по делу N 33-2909/2012. В то же время, если сам работник не будет возражать против такого увольнения, то и вопросов ни у кого не возникнет. |
| |
|
Елена[e-mail скрыт]
Россия
|
|
Согласна с Necta и Nimphelos.
В рассматриваемом случае волеизъявление работника было направлено в первую очередь на предоставление отпуска, а уже потом - увольнения.
Увольнение 15 июня думаю будет незаконным, т.к. во-первых, работодатель отклонил заявление на отпуск, а во-вторых, работник не указал конкретную дату увольнения.
А вообще я не понимаю почему работодатель и работник упираются.  Если у работника по графику с 15-го отпуск, то пусть подаст 2 заявления (одно на отпуск, другое на увольнение).
А если по графику и учитывая желание работодателя расстаться с работником, почему бы не удовлетворить его злополучное заявление... |
| |
|
Ольга[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
|
|
Валерия писал(а): Здравствуйте! Возникла спорная ситуация, подскажите, пожалуйста, как быть?
Работник написал заявление на предоставление отпуска с 15 июня 2013 г. с последующим увольнением. Работодатель отказал работнику в отпуске (согласно ст. 127 ТК РФ предоставление отпуска с последующим увольнением – это право работодателя, а не обязанность) и написал резолюцию на увольнение 15 июня. Можно ли оформить приказ на увольнение с 15 июня на основании заявления на отпуск с последующим увольнением. Имеет ли работодатель право увольнять, ведь это было заявление на отпуск, а не на увольнение? Работник настаивает на предоставлении отпуска и может оспорить свое увольнение в суде?
Заранее спасибо за ответ.
Очень интересно)))) 15 числа работодатель как-то погорячился уволить, тем более, что дата была открытой, а значит, согласно части первой ст. 80, наступление увольнения должно быть через 2 недели, не с подачи заявления (15 числа), а со следующего дня, т.е. 16-го. (за это время работник может передумать увольняться и забрать своё заявление об увольнении). Заявление на отпуск работодатель может и проигнорировать, тем более, что существует график отпусков, соблюдение которого обязывает, как работника, так и работодателя. Поэтому, исходя из вышеуказанного, работодатель обязан соблюсти сроки увольнения, если между работником и работодателем не будет достигнуто согласие об увольнении ранее срока назначенной даты, т.е. - по соглашению сторон, при котором оно должно быть оформлено в письменной форме. |
| |
|
|
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...