Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Что вы на это думаете, правомерно ли?

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 43

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Маня
Статус неизвестенМаня
[e-mail скрыт]
Россия, Астрахань
Написал 1166 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 10 −
#16[396746] 17 мая 2013, 11:12
Бродяга ru писал(а):
Маня писал(а):

ну как с 2010, поясните, я не соображаю!!!!
Пост #7,#12
в штатке 2010 и по сей день нет этой должности, или это че не обязательно что ли?
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#17[396749] 17 мая 2013, 11:15
Маня писал(а):
Бродяга ru писал(а):
Аля писал(а):
Маня писал(а):
А как я его приму с 2010 года? Директор был другой на тот момент?
Текущей датой с фактическим началом работы.
НЕТ! Прокуратура указала конкретную дату!!!
ну как с 2010, поясните, я не соображаю!!!!
В общем, с момента заключения первого договора, т.е с 2010 года, там когда было (не хочется подниматься в начало), только проконсультируйтесь с ПФ обязательно, чтобы проблем не было со сдачей отчётности, т.к. должность в штате не числится. И раз не было в штатке, то нужно ввести обязательно должность. И если есть исполнитель внизу этого письма счастья, то можно ему позвонить заодно, каким образом это сделать, чтобы ничего не нарушить...т.к. собственно, и так идёт нарушение, а именно введение в штатку должности с 2010 года.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Маня
Статус неизвестенМаня
[e-mail скрыт]
Россия, Астрахань
Написал 1166 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 10 −
#18[396753] 17 мая 2013, 11:21
на основании этого предписания я буду вносить изменение в штатное расписание 2010 года? а все подписи будут нынешнего директора? и считай во все штатки надо вносить изменения? ну простите меня, просто как то в голове не укладывается.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#19[396764] 17 мая 2013, 11:37
Аля писал(а):
Текущей датой с фактическим началом работы.
Совершенно согласна. Прокуратура указала конкретную дату срока действия договора, что и будет сделано.
Цитата:
заключить с Т. трудовой договор со сроком действия с 20.09.2010 на неопределенный срок в письменной форме
Оформление любых документов задним числом вообще не предусмотрено ничем и никем.
Предложения Ольги на предыдущей странице о том же самом. Под всеми документами должно быть сегодняшнее число.
Как ТД и ИП оформляли, когда ИП приравняли как работодателей к организациям? Договор сегодняшним числом, дата начала срока действия договора - фактическая.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#20[396769] 17 мая 2013, 11:42
Маня писал(а):
на основании этого предписания я буду вносить изменение в штатное расписание 2010 года? а все подписи будут нынешнего директора? и считай во все штатки надо вносить изменения? ну простите меня, просто как то в голове не укладывается.
Естественно нынешнего директора, тем более, что ЗП у вас уже выдана за предыдущие периоды, а то, что ей по договору ГПХ выплачивается, внести эти расходы в ФОТ. Сделайте дополнение в штатку за те периоды, именно с издания приказа по ОД на основания предписания прокуратуры, но...предварительно проконсультируйтесь с ПФ, чтобы не было проблем в дальнейшем.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
qKadr
Статус неизвестенqKadr
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2024 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 46 −
#21[396779] 17 мая 2013, 11:52
Аля писал(а):
Маня писал(а):
А как я его приму с 2010 года? Директор был другой на тот момент?
Текущей датой с фактическим началом работы.
*YES* Мы так восстанавливали.. Просто сегодняшней датой вы принимаете чела, но срок дейсвтия ДГ с 2010года. Запись в ТК тоже 2010годом, а основание - приказ №__ от 17 мая 2013года.
"Да ты не толстая говорю же! Бери два стула и присаживайся к нам!"
Маня
Статус неизвестенМаня
[e-mail скрыт]
Россия, Астрахань
Написал 1166 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 10 −
#22[396781] 17 мая 2013, 11:54
Юрист сказал, что бы вносить все изменения надо решение суда, а предписание прокуратуры не под пишишь, и само собой только решение суда может ГПД признать трудовым
Бродяга ru
Статус неизвестенБродяга ru
[e-mail скрыт]
Россия, Голицыно
Написал 573 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 27 −
#23[396783] 17 мая 2013, 11:55
qKadr писал(а):
Аля писал(а):
Маня писал(а):
А как я его приму с 2010 года? Директор был другой на тот момент?
Текущей датой с фактическим началом работы.
*YES* Мы так восстанавливали.. Просто сегодняшней датой вы принимаете чела, но срок дейсвтия ДГ с 2010года. Запись в ТК тоже 2010годом, а основание - приказ №__ от 17 мая 2013года.
Самый верный вариант (он самый простой и тоже правильный)!
Бродяга ru
Статус неизвестенБродяга ru
[e-mail скрыт]
Россия, Голицыно
Написал 573 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 27 −
#24[396787] 17 мая 2013, 11:57
Маня писал(а):
Юрист сказал, что бы вносить все изменения надо решение суда, а предписание прокуратуры не под пишишь, и само собой только решение суда может ГПД признать трудовым
Ваш юрист уже "навертел"! А прокуратура это так, мы ее слушать не будем, так по Вашему. Ну удачи, Вам позже прокуратура расскажет...
Маня
Статус неизвестенМаня
[e-mail скрыт]
Россия, Астрахань
Написал 1166 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 10 −
#25[396790] 17 мая 2013, 12:00
Ольга писал(а):
Маня писал(а):
на основании этого предписания я буду вносить изменение в штатное расписание 2010 года? а все подписи будут нынешнего директора? и считай во все штатки надо вносить изменения? ну простите меня, просто как то в голове не укладывается.
Естественно нынешнего директора, тем более, что ЗП у вас уже выдана за предыдущие периоды, а то, что ей по договору ГПХ выплачивается, внести эти расходы в ФОТ. Сделайте дополнение в штатку за те периоды, именно с издания приказа по ОД на основания предписания прокуратуры, но...предварительно проконсультируйтесь с ПФ, чтобы не было проблем в дальнейшем.
Хорошо, делаем все изменения, вносим в штатку сторожей, по ГПД у них з/п была 7, а по нашему положению всякие надбавки, у специалистов в нашем учреждении оклад 6011, у директора чуть больше 7000, это что получается, сторожа будут получать больше чем специалисты, практически наравне с директор, пусть даже подогнать % надбавки что бы его не ущемлять, но ничего страшного что у сторожа оклад будет практически как у директора с разницей 500 рублей, ведь меньше оклад не можем ему (сторожу ) поставить?
qKadr
Статус неизвестенqKadr
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2024 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 46 −
#26[396791] 17 мая 2013, 12:02
меньше не можете.. Ну а что делать.. Вот так. Какбэ потом не начали вас шерстеть по поводу сероты организации :)
"Да ты не толстая говорю же! Бери два стула и присаживайся к нам!"
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#27[396796] 17 мая 2013, 12:09
Маня, вводите приказом от настоящего числа должность сторожа в штатку. Оклад устанавливаете тот, который прописан в его договоре. Ниже нельзя.
В тк вносите запись сегодняшним числом - принять на работу с 2010 года.
Да, получается, у сторожа оклад выше дира. Но это уже косяк вашего руководства и юриста. *PARDON*
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Маня
Статус неизвестенМаня
[e-mail скрыт]
Россия, Астрахань
Написал 1166 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 10 −
#28[396799] 17 мая 2013, 12:14
Спасибо всем огромное. ПОка направили это письмо счастья в вышестоящее учреждение которое нас курирует. Посмотрим, что они скажут на это.
А еще подскажите, в письме счастья они хотят крови (рассмотреть вопрос о привлечении к дисциплинарной ответственности лиц, виновных в допущении нарушений директора, иных лиц, чья вина в допущенном нарушении будет установлена.) директор в должности только полгода, я-кадровик как год работаю. И кого же привлекать?
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#29[396804] 17 мая 2013, 12:15
Маня писал(а):
Ольга писал(а):
Маня писал(а):
на основании этого предписания я буду вносить изменение в штатное расписание 2010 года? а все подписи будут нынешнего директора? и считай во все штатки надо вносить изменения? ну простите меня, просто как то в голове не укладывается.
Естественно нынешнего директора, тем более, что ЗП у вас уже выдана за предыдущие периоды, а то, что ей по договору ГПХ выплачивается, внести эти расходы в ФОТ. Сделайте дополнение в штатку за те периоды, именно с издания приказа по ОД на основания предписания прокуратуры, но...предварительно проконсультируйтесь с ПФ, чтобы не было проблем в дальнейшем.
Хорошо, делаем все изменения, вносим в штатку сторожей, по ГПД у них з/п была 7, а по нашему положению всякие надбавки, у специалистов в нашем учреждении оклад 6011, у директора чуть больше 7000, это что получается, сторожа будут получать больше чем специалисты, практически наравне с директор, пусть даже подогнать % надбавки что бы его не ущемлять, но ничего страшного что у сторожа оклад будет практически как у директора с разницей 500 рублей, ведь меньше оклад не можем ему (сторожу ) поставить?
Мань, так ЗП-то ему уже выплачена за те периоды, поэтому можно компенсировать какими -то компенсационными выплатами.Сделайте оклад ему там....3000, а остальное - компенсационные выплаты за 10% ночные, увеличенный объём работы. Нет не решаемых проблем. Просто, если работник обратиться в суд, после не удовлетворения его требований, то мало того, что за не исполнение требований прокуратуры могут быть штрафные санкции, они могут их и увеличить, и передать дело сами в суд, тогда проблем будет гораздо больше.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#30[396805] 17 мая 2013, 12:19
Маня писал(а):
Спасибо всем огромное. ПОка направили это письмо счастья в вышестоящее учреждение которое нас курирует. Посмотрим, что они скажут на это.
А еще подскажите, в письме счастья они хотят крови (рассмотреть вопрос о привлечении к дисциплинарной ответственности лиц, виновных в допущении нарушений директора, иных лиц, чья вина в допущенном нарушении будет установлена.) директор в должности только полгода, я-кадровик как год работаю. И кого же привлекать?
В общем, должно быть заседание, на которое должен присутствовать помощник или заместитель прокурора, обычно тот, кто исполнил это предписание. Протокол заседания с решением (копию потом им и отправите), и все документы по этому работнику Т, приказ о приёме, трудовой договор, приказ по ОД, изменения в штатку, копия трудовой, с подтверждающей в ней записью, что чел реально принят, всё должно быть заверено надлежащим образом,объяснительные и ответное письмо, что все требования по представлению удовлетворены и всё исправлено. Крови они всегда хотят, ну а т.к. лицо, виновное в допущении ошибки в принятии на работу - отсутствует, то привлечь его к дисциплинарной ответственности не представляет возможности.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.