Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Можно ли перезаключить ненадлежащим образом оформленные ТД? Вопрос сложный, подробности внутри

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 16

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
banteek@mail.ru
Россия, Новосибирск
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[395998]  15 мая 2013, 10:36
Оценок нет
Доброго времени суток. Итак, ЗАО, Сельское хозяйство, работников 40 человек. Директором на протяжении более 20 лет был один и тот же человек, Скончался. Так как хозяйство маленькое, то "кадровиком" являлся главный бухгалтер. Сильно заморачиваться она не хотела, поэтому трудовые договора шаблонные скачивала из интернета, их и заполняла. Причем заполнены в договорах оказались лишь сведения, и несколько общих пунктов об условиях, и при этом НИКАКОЙ конкретики. То есть выходит люди работают на честном слове и ЗАО тоже, никаких обязательств. Плюс ко всему, есть пять видов этих договоров, то есть например в 2008 году она скачала один шаблон, и по нему прогнала приволенных в 2008 году, в следующем году другой и так далее... Даже шапки у них и лицевые стороны разные. Теперь 7 июня будут производится выборы директора, к тому времени я должна была подготовить доп. соглашения( об условиях труда, обязанностях, оплате труда, рабочем режиме - ничего из этих пунктов в договорах нет!), но, посмотрев договора я сижу теперь в шоке и не знаю что и делать. Я понимаю, что работники заключали договора с организацией,а не определенным человеком, и что они являются действительными и при смене руководителя. Но ведь их как-то нужно привести в соответствие, в один общий вид? Не зарубят ли нас, на первой же проверке с этими разношерстными договорами? Или всё-таки сидеть и под каждого конкретного человека теперь мне составлять доп. соглашения? Если можно перезаключить договора, то какое должно быть основание для этого? Чтобы всё правильно было проведено
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#2[396009] 15 мая 2013, 10:58
Вы пишите, что 7 июня будет выбран другой директор. Это и послужит основанием, для составления доп.соглашений к этим договорам. Вот в этих доп.соглашениях вы все правильно и сделаете. То,что было неверным или упущенным в ТД, вы отразите в доп.соглашениях. А старые ТД не трогайте, ИМХО.Люди подписывали ранее, а теперь как вы подпишите, если они только будут все согласны?

Я понимаю, что работники заключали договора с организацией,а не определенным человеком, и что они являются действительными и при смене руководителя.

Но теперь то директор у вас новый будет, по любому доп.соглашения делать.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#3[396010] 15 мая 2013, 10:59
Перезаключать трудовые договоры нельзя. Недостающие условия добавьте дополнительными соглашениями. Тот факт, что первоначальные договоры разношерстные, абсолютно не принципиален, главное, чтобы в итоге все обязательные условия ТД были прописаны.
Цитата:
Но теперь то директор у вас новый будет, по любому доп.соглашения делать.
Смена директора - не есть основание для оформления допсоглашений.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
banteek@mail.ru
Россия, Новосибирск
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[396020] 15 мая 2013, 11:07
Тося писал(а):
Вы пишите, что 7 июня будет выбран другой директор. Это и послужит основанием, для составления доп.соглашений к этим договорам. Вот в этих доп.соглашениях вы все правильно и сделаете. То,что было неверным или упущенным в ТД, вы отразите в доп.соглашениях. А старые ТД не трогайте, ИМХО.Люди подписывали ранее, а теперь как вы подпишите, если они только будут все согласны?
О доп. соглашениях то я как раз все понимаю, меня волнует вопрос, что в самих договорах столько косяков, что и не снилось, плюс все же разные они. не будет ли проблем с этим?
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#5[396022] 15 мая 2013, 11:08
Татьяна писал(а):
Тося писал(а):
Вы пишите, что 7 июня будет выбран другой директор. Это и послужит основанием, для составления доп.соглашений к этим договорам. Вот в этих доп.соглашениях вы все правильно и сделаете. То,что было неверным или упущенным в ТД, вы отразите в доп.соглашениях. А старые ТД не трогайте, ИМХО.Люди подписывали ранее, а теперь как вы подпишите, если они только будут все согласны?
О доп. соглашениях то я как раз все понимаю, меня волнует вопрос, что в самих договорах столько косяков, что и не снилось, плюс все же разные они. не будет ли проблем с этим?
Нет не будет! Главное - выправить "косяки" соглашениями...
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
banteek@mail.ru
Россия, Новосибирск
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[396026] 15 мая 2013, 11:14
натали писал(а):
Татьяна писал(а):
Тося писал(а):
Вы пишите, что 7 июня будет выбран другой директор. Это и послужит основанием, для составления доп.соглашений к этим договорам. Вот в этих доп.соглашениях вы все правильно и сделаете. То,что было неверным или упущенным в ТД, вы отразите в доп.соглашениях. А старые ТД не трогайте, ИМХО.Люди подписывали ранее, а теперь как вы подпишите, если они только будут все согласны?
О доп. соглашениях то я как раз все понимаю, меня волнует вопрос, что в самих договорах столько косяков, что и не снилось, плюс все же разные они. не будет ли проблем с этим?
Нет не будет! Главное - выправить "косяки" соглашениями...
Хорошо, и тогда как правильно будет оформить эти соглашения, если перерабатывать нужно вообще все пункты?
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#7[396034] 15 мая 2013, 11:20
nataldream писал(а):
Перезаключать трудовые договоры нельзя. Недостающие условия добавьте дополнительными соглашениями. Тот факт, что первоначальные договоры разношерстные, абсолютно не принципиален, главное, чтобы в итоге все обязательные условия ТД были прописаны.
Цитата:
Но теперь то директор у вас новый будет, по любому доп.соглашения делать.
Смена директора - не есть основание для оформления допсоглашений.
есть на что сослаться? :)
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#8[396037] 15 мая 2013, 11:23
Цитата:
Тося писал(а):

Смена директора - не есть основание для оформления допсоглашений.
есть на что сослаться? :)
ДС только при изменении условий ТД. А какие условия изменились в ТД при смене руководителя?)
Татьяна писал(а):
Хорошо, и тогда как правильно будет оформить эти соглашения, если перерабатывать нужно вообще все пункты?
Изложить пункт такой то в такой-то редакции)
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
banteek@mail.ru
Россия, Новосибирск
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#9[396043] 15 мая 2013, 11:31
Цитата:
nataldream писал(а):
Тося писал(а):

Смена директора - не есть основание для оформления допсоглашений.
есть на что сослаться? :)
ДС только при изменении условий ТД. А какие условия изменились в ТД при смене руководителя?)
О том и речь, что в ТД никаких условий не оговорено вообще. Потому и нужно составлять доп. соглашения, чтобы условия обозначить. То есть люди уже при этих условиях работают, а в договоре они не прописаны. Новый директор меня и поставил, чтоб я привела в соответствие. а я в этом деле человек вообще новый))
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#10[396054] 15 мая 2013, 11:37
Татьяна писал(а):
О том и речь, что в ТД никаких условий не оговорено вообще. Потому и нужно составлять доп. соглашения, чтобы условия обозначить. То есть люди уже при этих условиях работают, а в договоре они не прописаны. Новый директор меня и поставил, чтоб я привела в соответствие. а я в этом деле человек вообще новый))
Танечка, я не Вам, а Тосе. Она считает, насколько я поняла, что даже если с ТД всё в порядке, то при смене руководителя нужно оформлять ДС, только по причине смены руководителя. Это заблуждение.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#11[396065] 15 мая 2013, 11:50
Цитата:
Татьяна писал(а):
nataldream писал(а):
Тося писал(а):

Смена директора - не есть основание для оформления допсоглашений.
есть на что сослаться? :)
ДС только при изменении условий ТД. А какие условия изменились в ТД при смене руководителя?)
О том и речь, что в ТД никаких условий не оговорено вообще. Потому и нужно составлять доп. соглашения, чтобы условия обозначить. То есть люди уже при этих условиях работают, а в договоре они не прописаны. Новый директор меня и поставил, чтоб я привела в соответствие. а я в этом деле человек вообще новый))
посмотрите почту, я сбросила образцы. это примерное доп.соглашение. каждый пункт ТД прописываете заново в доп.соглашении.
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#12[396066] 15 мая 2013, 11:52
Цитата:
nataldream писал(а):
Тося писал(а):

Смена директора - не есть основание для оформления допсоглашений.
есть на что сослаться? :)
ДС только при изменении условий ТД. А какие условия изменились в ТД при смене руководителя?)
Татьяна писал(а):
Хорошо, и тогда как правильно будет оформить эти соглашения, если перерабатывать нужно вообще все пункты?
Изложить пункт такой то в такой-то редакции)
Спасибо! @}-\\--
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
banteek@mail.ru
Россия, Новосибирск
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#13[398534] 27 мая 2013, 11:51
Цитата:
nataldream писал(а):
Тося писал(а):

Смена директора - не есть основание для оформления допсоглашений.
есть на что сослаться? :)
ДС только при изменении условий ТД. А какие условия изменились в ТД при смене руководителя?)
Татьяна писал(а):
Хорошо, и тогда как правильно будет оформить эти соглашения, если перерабатывать нужно вообще все пункты?
Изложить пункт такой то в такой-то редакции)
Здравствуйте))) Ещё подскажите пожалуйста, как правильно составить доп соглашение о переводе. Имеем - главный ветеринарный врач, переводится на должность директора на основную работу и по совместительству тот же ветеринарный врач???
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#14[398562] 27 мая 2013, 13:25
Цитата:
Татьяна писал(а):
nataldream писал(а):
Тося писал(а):

Смена директора - не есть основание для оформления допсоглашений.
есть на что сослаться? :)
ДС только при изменении условий ТД. А какие условия изменились в ТД при смене руководителя?)
Татьяна писал(а):
Хорошо, и тогда как правильно будет оформить эти соглашения, если перерабатывать нужно вообще все пункты?
Изложить пункт такой то в такой-то редакции)
Здравствуйте))) Ещё подскажите пожалуйста, как правильно составить доп соглашение о переводе. Имеем - главный ветеринарный врач, переводится на должность директора на основную работу и по совместительству тот же ветеринарный врач???
ДС оформляется только лишь к основной должности. А вот по совместительству - это уже другой трудовой договор, либо доп. соглашение к уже имеющемуся трудовому договору по совместительству.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#15[398563] 27 мая 2013, 13:26
Татьяна писал(а):
Здравствуйте))) Ещё подскажите пожалуйста, как правильно составить доп соглашение о переводе. Имеем - главный ветеринарный врач, переводится на должность директора на основную работу и по совместительству тот же ветеринарный врач???
Татьяна, как-то так (в ТД на директора много нужно учесть, см. ТД с директором):
Дополнительное соглашение
к трудовому договору от «16» мая 2010 г. № б/н

г. Санкт-Петербург «27» мая 2013 г.

ООО «NNN», именуемое в дальнейшем «Предприятие», в лице Директора UUU., действующего на основании Устава, с одной стороны, и Ф.И.О. работника, именуемый в дальнейшем «Работник», с другой стороны, заключили настоящее соглашение о нижеследующем:

1. Пункт 1.1. трудового договора изложить в следующей редакции: «По настоящему трудовому договору Предприятие обязуется предоставить Работнику работу в административно-управленческом аппарате в должности директора »
2. Пункт 1.5. трудового договора изложить в следующей редакции: «Должностной оклад ______ рублей,норма часов и т.д.».
3. Настоящее соглашение вступает в силу с момента подписания его сторонами.
4. Настоящее соглашение составлено в двух экземплярах, по одному для каждой сторон.

Подписи сторон:
Директор: Работник:

А там смотрите - что добавить, что убрать...
На ветеринарного врача составляете новый ТД (по совместительству), т.е. делаете официальный прием. Совместительство предусматривает работу не более 20ч в неделю (или 4 часов в день), соответственно 0,5 тарифной ставки. Либо любой другой график работы удобный вам.
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.