Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Увольнение при полном отсутствии документов по кадрам

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 9

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Евгения
Статус неизвестенЕвгения
evfalk@mail.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 1 −
#1[395327]  8 мая 2013, 6:58
Оценок нет
Коллеги, караул! Спасите-помогите!

Взялась разгребать кадровые завалы в маленьком ООО. Начали работать в 2011 году, за это время не издано НИ ОДНОГО КАДРОВОГО ДОКУМЕНТА! Да и других не хватает... Нет приказов о приеме, штатного, личных карточек, трудовых договоров, ПВТР... НИЧЕГО!!!
И в этих условиях передо мной поставлена задача уволить сотрудника. Уволить за дело - плохо работает, хамит, прогуливает и опаздывает. Я восстановила весь объем документов, но подписывать все это, да еще и задним числом, он отказывается. Да еще ему дали на руки трудовую книжку, и он утверждает, что потерял ее!
Как? Как его уволить? Генеральный мечтает уволить за прогул, но как его доказать - без подписанного ТД с часами работы, без ознакомления с ПВТР?
Я надеюсь, что пройдет вариант с сокращением штата - как думаете? Повторюсь, нет ни одного подписанного им документа.
Еще на руках у него есть справка 2НДФЛ, где указана зарплата в 5 раз больше фактической - ему дали ее для оформления кредита, тогда с ним еще дружили. Так он теперь хочет, чтобы ему и ТД сделали с этой суммой - тогда готов подписать.
Как быть со всем этим хаосом?
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#2[395328] 8 мая 2013, 7:01
Накосячили так накосячили...... Ну пишите с этой суммой трудовой. Потому что после сокращения он с вашей справкой в суд пойдет и докажет, что вы ему не заплатили. Когда все подпишет, тогда и вручайте уведомление о сокращении или предложите ему другую вакантную должность
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Евгения
Статус неизвестенЕвгения
evfalk@mail.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#3[395329] 8 мая 2013, 7:09
С этой суммой ему генеральный ни за что ТД не подпишет. Он умрет скорее.
Готов признать халатность. Ссылается на то, что подписывал 2НДФЛ не глядя, так как доверял сотруднику.
Таких зарплат, как в справке указано, в компании нет, все сидят на минималке и получают бонусы в конвертиках.
Мария
Статус неизвестенМария
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Великий Новгород
Написал 56 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#4[395333] 8 мая 2013, 7:47
Евгения писал(а):
С этой суммой ему генеральный ни за что ТД не подпишет. Он умрет скорее.
Готов признать халатность. Ссылается на то, что подписывал 2НДФЛ не глядя, так как доверял сотруднику.
Таких зарплат, как в справке указано, в компании нет, все сидят на минималке и получают бонусы в конвертиках.
А как велись бухгалтерские расчеты, без штатки и без оформления, или в программе есть эти приказы?
А записи в ТК есть, и подпись в книге о выдачи ТК?
Есть вообще хоть какие то подтверждения о том что работник вообще работал в данной организации?
Евгения
Статус неизвестенЕвгения
evfalk@mail.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#5[395337] 8 мая 2013, 7:54
Ребята работают по упрощенке, с доходов, поэтому особо не заморачиваются. Минимальную зарплату (9 тысяч, с мая - 10) переводили, остальное - в конвертиках. А может, в кульках, кто их знает...
В программе, может быть, какие-то приказы и есть. Бухгалтерию ведет менеджер по продажам, я ее еще в глаза не видела.
Подписанных приказов нет, это точно. И договоров тоже.
Записи в ТК есть о приеме. Потом книжка была сотрудником унесена, и, как он утверждает, утеряна.
Книги регистрации ТК нет. Соответственно, и подписи о выдаче в ней тоже нет.
Так что из всех подтверждений - запись в трудовой, перечисление зарплаты и отчисление налогов.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#6[395347] 8 мая 2013, 8:05
Имхо, халатностью тут не прикроешься. Справка 2НДФЛ - документ. В суде слова против документа - вообще ничто.
Мария
Статус неизвестенМария
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Великий Новгород
Написал 56 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#7[395349] 8 мая 2013, 8:05
Плохо, тут только на мировую надо идти с работником!
А справка 2-НДФЛ явно липовая, Вы в ТД можете только официалку поставить не выше, т.к. отчисления в налоговую уже были, а ген пусть признает халатность в работе (подписание справки).
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#8[395350] 8 мая 2013, 8:08
договаривайтесь с работником об увольнении по соглашению сторон с выплатой компенсации (на которую не зажмотится директор и на которую согласится работник). Только так.
И СРОЧНО восстанавливайте и переподписывайте другие доки! Прежде всего проверьте наличие тк.
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Мария
Статус неизвестенМария
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Великий Новгород
Написал 56 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#9[395352] 8 мая 2013, 8:11
За липовую справку можно получить штраф однозначно (это административная), но и уголовная ответственность тоже есть.
Евгения
Статус неизвестенЕвгения
evfalk@mail.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#10[395367] 8 мая 2013, 8:54
Спасибо всем огромное!
Мне кажется, что за липовую стравку генерального не посадят. Справка делалась работником вручную, самостоятельно. Ну не увидел генеральный, какая там сумма, подписал, дурак - простите меня... Или может вообще прикинуться идиотом неграмотным - не знал, как делать такие справки, вместо месячной зарплаты поставил полугодовую...
А доказать, что справка не липовая, работнику будет трудно - ведь зарплату платили, налоги отчисляли с другой совсем суммы. И не может быть у рядового бойца зарплата в пять раз больше, чем у гендира.
Соглашение сторон не прокатит. И работник не собирается увольняться, и генеральный уперся. Ему кажется, что раз это его фирма (он учредитель), законы его не касаются. Надеюсь, хоть на сокращение штата согласится.
Документы я практически восстановила, остальные сотрудники все безропотно подписывают. А у этого гражданина даже не могу выяснить номер трудовой книжки! Как с ней быть - непонятно. Восстанавливать? Куда ему увольнение вписывать? На левую ягодицу?
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.