Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

увольнение по сокращению

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 28

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

_Катеринка_
Статус неизвестен_Катеринка_
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 134 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#16[389895] 10 апреля 2013, 10:12
Анна писал(а):
Катерин, а есть какой то образец, как отправить им письмо это?
Анна, ловите образец на свой e-mail
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1165 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 26 −
#17[389903] 10 апреля 2013, 10:40
_Катеринка_ писал(а):
Анна писал(а):

Нет, она не одинокая мама. меня смущает то, что есть пенсионеры которые работают в такой же должности - а увольняют её, молодую, да еще и с двумя детьми.
Анна, пенсионеров можно сократить, а вот предпенсионного возраста (за 2 года до пенсии) нельзя.
А почему нельзя? В ТК нет такого запрета. Можно конечно в колдоговоре прописать, что такие работники имеют преимущественное право на оставлении на работе. Да и потом им же может быть назначена пенсия.
Свиток
Закон "О занятости населения"
Статья 32. Условия продления сроков выплаты пособия по безработице и досрочного выхода на пенсию


1. Гражданам, не достигшим возраста 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин и имеющим страховой стаж продолжительностью не менее 25 и 20 лет для мужчин и женщин соответственно, а также необходимый стаж на соответствующих видах работ, дающий им право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, предусмотренной статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", продолжительность периода выплаты пособия по безработице увеличивается сверх установленных 12 месяцев на две недели за каждый год работы, превышающий страховой стаж указанной продолжительности. При этом в страховой стаж включаются периоды работы и иной деятельности и засчитываются иные периоды, установленные в статьях 10 и 11 указанного Федерального закона. Порядок продления сроков выплаты пособия по безработице устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Общий период выплаты пособия по безработице не может превышать 24 месяца в суммарном исчислении в течение 36 месяцев.
2. По предложению органов службы занятости при отсутствии возможности для трудоустройства безработным гражданам из числа лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, уволенным в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя, с их согласия может назначаться пенсия на период до наступления возраста, дающего право на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочно назначаемую трудовую пенсию по старости, но не ранее чем за два года до наступления соответствующего возраста. Размер этой пенсии определяется по нормам страховой части трудовой пенсии по старости, установленным Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". При этом пункты 21 - 25 статьи 14 указанного Федерального закона не применяются.
По достижении возраста, дающего право на установление трудовой пенсии по старости, в том числе досрочно назначаемой трудовой пенсии по старости, получатель пенсии, назначенной в соответствии с настоящим пунктом, вправе осуществить переход на трудовую пенсию по старости (часть трудовой пенсии по старости) в соответствии с пунктом 7 статьи 19 указанного Федерального закона.
К пенсии, назначаемой в соответствии с настоящим пунктом, может быть установлена пенсия за выслугу лет в соответствии со статьей 7 Федерального закона "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации".
Правила, в соответствии с которыми органы службы занятости осуществляют выдачу предложений о досрочном назначении пенсии безработным гражданам, указанным в настоящем пункте, определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
3. При поступлении на работу или возобновлении иной деятельности, которая предусмотрена статьей 10 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", выплата пенсии, установленной безработным гражданам в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи, прекращается в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 22 указанного Федерального закона. После прекращения указанной работы и (или) деятельности выплата этой пенсии восстанавливается в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 и пунктом 5 статьи 22 указанного Федерального закона.
4. Расходы, связанные с назначением пенсии, предусмотренной пунктом 2 настоящей статьи, осуществляются за счет средств Пенсионного фонда Российской Федерации с последующим возмещением затрат из федерального бюджета.
Анна писал(а):
_Катеринка_ писал(а):
Вот ссылка на статью, если интересно конечно: http://tkgr.ru/sokrashenie-shtata.html
Катеринка, спасибо большое. Вот еще вопрос:
У нас одна работница не согласна с сокращением, хотя в уведомлении она все равно расписалась
Дело в том что на предприятии в структурном подразделении несколько участков (водостанций). Там работают люди с одинаковыми должностями - машинист насосных установок и хлораторщики.Мы сокращаем одну из этих водостанций - так как она уже пол года как не работает. В приказах о приеме на работу указано только подразделение, участков (в нашем случае номера водостанций) мы не указывали. Выходит что ни одна машинистка не закреплена на своей водостанции, и мы могли бы в связи с этим сократить любых пять машинисток, но естественно мы сокращаем машинисток которые работали именно на этой водостанции. У этой сотрудницы двое детей. Конечно, она не хочет быть уволена. Может ли она каким то образом оспорить сокращение именно её?
Думаю, что нужно в данном случае соблюдать преимущественное право на оставлении на работе.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#18[390080] 10 апреля 2013, 15:25
Сокращение мамы с двумя детьми зачастую проще обосновать, чем сокращение пенсионера.:)
Потому что преимущественное право на оставление на работе в первую очередь предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией. Ст.179 ТК.
Анна
Статус неизвестенАнна
Anyakin@mail.ru
Россия
Написал 260 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#19[390484] 12 апреля 2013, 5:56
_Катеринка_ писал(а):
Анна писал(а):
Катерин, а есть какой то образец, как отправить им письмо это?
Анна, ловите образец на свой e-mail
Спасибо большое:) очень спасли меня:)
Анна
Статус неизвестенАнна
Anyakin@mail.ru
Россия
Написал 260 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#20[392761] 23 апреля 2013, 5:34
_Катеринка_ писал(а):
Анна писал(а):

Нет, она не одинокая мама. меня смущает то, что есть пенсионеры которые работают в такой же должности - а увольняют её, молодую, да еще и с двумя детьми.
Анна, пенсионеров можно сократить, а вот предпенсионного возраста (за 2 года до пенсии) нельзя.
Т.к. у вас нет структурных подразделений обособленных, то я бы из всего рабочего состава сократила тех, кто менее работоспособен и попадает под сокращение, и не стала бы рисковать с матерями, имеющих 2 детей.
Но дело хозяйское.
Она и есть менее работоспособная. У нас на этом участке самые слабые работники. А еще вопрос: делаю приказ на отпуск ей сейчас - отпуск то получается за фактически отработанное время - а не за год - несмотря на то, что в графике был указан отпуск за год. Как в приказе указать период за который выдается отпуск? Принята она 1.09.2012, увольнение по сокращению с 1.05.2013, отпуск настяпуает по графику - 25.04.2013 года.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#21[392781] 23 апреля 2013, 8:21
В приказе указывается период до последнего дня работы работника.
С начальной даты периода и до его увольнения.
Т.е. 01.09.2012 - 01.05.2013.
Только непонятно, каким образом Вы её уволите 1 мая. 1 мая - рабочий день, а 30 апреля отпуск заканчивается?
Вы помните, что во время нахождения в отпуске работника нельзя увольнять по сокращению?:) Ч.6 ст.81 ТК.
Анна
Статус неизвестенАнна
Anyakin@mail.ru
Россия
Написал 260 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#22[393151] 24 апреля 2013, 2:16
Necta писал(а):
В приказе указывается период до последнего дня работы работника.
С начальной даты периода и до его увольнения.
Т.е. 01.09.2012 - 01.05.2013.
Только непонятно, каким образом Вы её уволите 1 мая. 1 мая - рабочий день, а 30 апреля отпуск заканчивается?
Вы помните, что во время нахождения в отпуске работника нельзя увольнять по сокращению?:) Ч.6 ст.81 ТК.
В том и дело, что её надо сначала в отпуск за отработанное время отправить - а потом только уволить. Отпуска она заработала на 29 дней. Уходит в отпуск 25 апреля, отпуск заканчивается 25 мая. А период в приказе какой указывать?
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#23[393158] 24 апреля 2013, 7:46
Тогда почему Вы говорите об увольнении по сокращению 1 мая? Не будет 1 мая никакого сокращения.
Период получится 01.09.2012 - 26.05.2013.
Увольнение должно состояться 26 мая.
На мой взгляд, нужно об этом письменно и под роспись предупредить сотрудницу. Нехорошо это - в уведомлении одна дата, увольнение другой датой...
Мурзик
Статус неизвестенМурзик
[e-mail скрыт]
РФ, Мы Карьяла, нам ...
Написал 3074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 169 −
#24[393164] 24 апреля 2013, 8:15
И еще работнице положен отпуск в полном объеме т.к. в отпускном периоде она отработала более 6 месяцев (положение об отпусках 1936 г. кажется).
line.gif
В каждой девушке должна быть изюминка, безуменка и тараканинка. Анитка
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#25[393167] 24 апреля 2013, 8:26
Аннушка, компенсация выплачивается за полный отпуск при увольнении по сокращению. А чтоб в натуре весь отпуск гулять - нету там такого. Пойду погляжу, однако.
Мурзик
Статус неизвестенМурзик
[e-mail скрыт]
РФ, Мы Карьяла, нам ...
Написал 3074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 169 −
#26[393171] 24 апреля 2013, 8:32
Necta писал(а):
Аннушка, компенсация выплачивается за полный отпуск при увольнении по сокращению. А чтоб в натуре весь отпуск гулять - нету там такого. Пойду погляжу, однако.
Ну предоставят полный отпуск, а при увольнении удержать за излишне предоставленный отпуск будет нельзя т.к. увольнение по сокращению а по нему положен полный отпуск.
Тут все в пользу работника, так что думаю можно.
line.gif
В каждой девушке должна быть изюминка, безуменка и тараканинка. Анитка
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#27[393174] 24 апреля 2013, 8:38
Ну тоже да. Или сколько дадут, а потом при увольнении доплатят до полного.
Мурзик
Статус неизвестенМурзик
[e-mail скрыт]
РФ, Мы Карьяла, нам ...
Написал 3074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 169 −
#28[393176] 24 апреля 2013, 8:39
Necta писал(а):
Ну тоже да. Или сколько дадут, а потом при увольнении доплатят до полного.
согласна *DRINK*
line.gif
В каждой девушке должна быть изюминка, безуменка и тараканинка. Анитка
Анна
Статус неизвестенАнна
Anyakin@mail.ru
Россия
Написал 260 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#29[393509] 25 апреля 2013, 0:32
Necta писал(а):
Аннушка, компенсация выплачивается за полный отпуск при увольнении по сокращению. А чтоб в натуре весь отпуск гулять - нету там такого. Пойду погляжу, однако.
Увольнять именно её 1 мая я и не собиралась, потому что именно она единственная со всех сокращаемых должна идти в отпуск. таким образом срок её увольнения естественно переноситься на первый день после выхода из отпуска. Вопрос мучил именно по поводу количества дней в отпуске, так как полные 44 дня она еще не заработала. ПО поводу уведомления: там дату я не указывала. Сослалась на приказ, в котором указано с какого числа мы увольняем сотрудников с данного участка. В уведомлении написано: "После истечения двух месяцев со дня получения Вами настоящего уведомления трудовой договор, может быть, расторгнут в связи с сокращением штата (п. 2 части 1 ст. 81 ТК РФ)."
В общем меня долго терзали сомнения по этому поводу и всё таки я решила позвонить в инспекцию по труду, чтоб не наделать лишних движений. По поводу не указания даты в уведомлении - это меня и спасает. Выдавать неполные дни отпуска можно если только она согласиться написать заявление на предоставление дней за отработанное время. Думаю - это будет нечестно по отношению к ней, ну и по-человечески. Поэтому даю все 44 дня, и отпускаю на след. день после отпуска с миром.
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.