qKadr писал(а):

Сначала я подумала по абзацам считают, но открываю ст 91, а там только три абзаца... как вычислили, что это ч.4 ?

Цитата:

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2008 N 157-ФЗ)
Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

qKadr писал(а):

Сначала я подумала по абзацам считают, но открываю ст 91, а там только три абзаца... как вычислили, что это ч.4 ?

Цитата:

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2008 N 157-ФЗ)

Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

Necta писал(а):

Да нет никакого провала. Законодательная норма чёткая и ясная. А что табель другой/отдельный - ну и что?
Если бы у меня был бы ненормированный рабочий день, он был бы категорически отмечаем.)
Иначе как работник будет доказывать, что его привлекают именно эпизодически и именно по распоряжению работодателя?
Вон, одна из тем как раз об этом, - заставляют (устно) работать до 9 вечера. И никак она не докажет, что её заставляют, до скольки она работает и как часто.

натали писал(а):

Necta писал(а):

Да нет никакого провала. Законодательная норма чёткая и ясная. А что табель другой/отдельный - ну и что?
Если бы у меня был бы ненормированный рабочий день, он был бы категорически отмечаем.)
Иначе как работник будет доказывать, что его привлекают именно эпизодически и именно по распоряжению работодателя?
Вон, одна из тем как раз об этом, - заставляют (устно) работать до 9 вечера. И никак она не докажет, что её заставляют, до скольки она работает и как часто.

Ну, конечно, если работодатель желает документально зафиксировать то, что все сверхурочные часы он "закрывает" ненормированным рабочим днем - пожалуйста ведите доп. табель. Работнику от этого только "+" (большой)...

nataldream писал(а):

qKadr

Сначала я подумала по абзацам считают, но открываю ст 91, а там только три абзаца... как вычислили, что это ч.4 ? [/quote писал(а):

В 91-й 4 абзаца))))

Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени


1й абзац. Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2й абзац. Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.

(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2008 N 157-ФЗ)

3й абзац.Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.


или
Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.

- тоже абзац ???

Necta писал(а):

Тоже.
Просто скачайте ТК в нормальном виде.
Туточки, например.
Там слева вверху на панельке иконка ворда, клацаем и сохраняем.

натали писал(а):

Девушки, если ненормированный рабочий день у работодателя - это ИНОГДА (эпизодически, согласно ТК) он привлекает работника к работе за пределами установленного для работника рабочего времени - вести учет этого времени нет особой необходимости, т.к. работник заинтересован в доп.днях отдыха и "возбухать" не будет... А когда ненормированный рабочий день - это каждый день с 8 до бесконечности..., извините, но веди/не веди учет - это не законно! А зафиксированное на бумаге - лишний повод к наказанию работодателя... И потом, ну зафиксировали Вы эти часы в доп. табеле - ДАЛЬШЕ то что? Передать бухам, чтоб вшили в Дело "Расчеты с персоналом", положили под сукно???

nataldream писал(а):

натали писал(а):

Девушки, если ненормированный рабочий день у работодателя - это ИНОГДА (эпизодически, согласно ТК) он привлекает работника к работе за пределами установленного для работника рабочего времени - вести учет этого времени нет особой необходимости, т.к. работник заинтересован в доп.днях отдыха и "возбухать" не будет... А когда ненормированный рабочий день - это каждый день с 8 до бесконечности..., извините, но веди/не веди учет - это не законно! А зафиксированное на бумаге - лишний повод к наказанию работодателя... И потом, ну зафиксировали Вы эти часы в доп. табеле - ДАЛЬШЕ то что? Передать бухам, чтоб вшили в Дело "Расчеты с персоналом", положили под сукно???

Мы обсуждаем не незаконность ежедневного привлечения к работе под прикрытием "ненормированный рабочий день", а обязанность работодателя вести учет отработанного времени. А эта обязанность обсуждению не подлежит.