|
|
Участие кадровика в заключении договора с работником??
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Kadr[e-mail скрыт]
Россия |
|
МПБ писал(а): Kadr писал(а): натали писал(а): Не поняла! Кадровик ответственен за правильное ОФОРМЛЕНИЕ всей кадровой документации, в т.ч. и ТД...
Оформление- что вы под этим подразумевайте?
Нет слов...Даже трудно прокомментировать!Настена писал(а): Kadr писал(а): Имеется в виду кто конкретно в организации разрабатывает трудовой договор?
На кого это возложено в должностной инструкции (ну или в российской традиции - по системе "у нас в фирме заведено, что то-то делает тот-то сотрудник")
Я всегда сама разрабатывала текст ТД, обязанностью юриста было его согласовать, внести замечания в случае их наличия.
У нас юриста нет. Пришлось как-то самостоятельно доходить до истины.
Я вот склоняюсь к тому что это обязанность юриста все же. |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
| если бы Вы написали подробнее СУТЬ конфликта - было бы легче Вам помочь... |
| |
|
МПБ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Самара
|
|
Kadr писал(а): МПБ писал(а): Kadr писал(а): натали писал(а): Не поняла! Кадровик ответственен за правильное ОФОРМЛЕНИЕ всей кадровой документации, в т.ч. и ТД...
Оформление- что вы под этим подразумевайте?
Нет слов...Даже трудно прокомментировать!Настена писал(а): Kadr писал(а): Имеется в виду кто конкретно в организации разрабатывает трудовой договор?
На кого это возложено в должностной инструкции (ну или в российской традиции - по системе "у нас в фирме заведено, что то-то делает тот-то сотрудник")
Я всегда сама разрабатывала текст ТД, обязанностью юриста было его согласовать, внести замечания в случае их наличия.
У нас юриста нет. Пришлось как-то самостоятельно доходить до истины.
Я вот склоняюсь к тому что это обязанность юриста все же.
Кто же против то? Но если его нет - всЁ! Свернуть все дела и по домам что ли? |
| |
|
Kadr[e-mail скрыт]
Россия
|
|
Дело обстоит так:
Заключили срочный (типовой договор) с указанием даты начала и даты окончания срока действия договора. На 3 месяца.Один сотрудник встал на дыбы- мол срочный заключается ТОЛЬКО на 2 месяца и ТОЛЬКО на место отсутствующего работника, ссылается на ст 59.
ваше мнение? |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
МПБ писал(а): Kadr писал(а): МПБ писал(а): Kadr писал(а): натали писал(а): Не поняла! Кадровик ответственен за правильное ОФОРМЛЕНИЕ всей кадровой документации, в т.ч. и ТД...
Оформление- что вы под этим подразумевайте?
Нет слов...Даже трудно прокомментировать!Настена писал(а): Kadr писал(а): Имеется в виду кто конкретно в организации разрабатывает трудовой договор?
На кого это возложено в должностной инструкции (ну или в российской традиции - по системе "у нас в фирме заведено, что то-то делает тот-то сотрудник")
Я всегда сама разрабатывала текст ТД, обязанностью юриста было его согласовать, внести замечания в случае их наличия.
У нас юриста нет. Пришлось как-то самостоятельно доходить до истины.
Я вот склоняюсь к тому что это обязанность юриста все же.
Кто же против то? Но если его нет - всЁ! Свернуть все дела и по домам что ли?
Неее, тогда возникнет вопрос: а на фига ты (кадровик) вообще тут сидишь?  |
| |
|
Kadr[e-mail скрыт]
Россия
|
|
натали писал(а): МПБ писал(а): Kadr писал(а): МПБ писал(а): Kadr писал(а): натали писал(а): Не поняла! Кадровик ответственен за правильное ОФОРМЛЕНИЕ всей кадровой документации, в т.ч. и ТД...
Оформление- что вы под этим подразумевайте?
Нет слов...Даже трудно прокомментировать!Настена писал(а): Kadr писал(а): Имеется в виду кто конкретно в организации разрабатывает трудовой договор?
На кого это возложено в должностной инструкции (ну или в российской традиции - по системе "у нас в фирме заведено, что то-то делает тот-то сотрудник")
Я всегда сама разрабатывала текст ТД, обязанностью юриста было его согласовать, внести замечания в случае их наличия.
У нас юриста нет. Пришлось как-то самостоятельно доходить до истины.
Я вот склоняюсь к тому что это обязанность юриста все же.
Кто же против то? Но если его нет - всЁ! Свернуть все дела и по домам что ли?
Неее, тогда возникнет вопрос: а на фига ты (кадровик) вообще тут сидишь?
А в случае если есть юрист? |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
Kadr писал(а): Дело обстоит так:
Заключили срочный (типовой договор) с указанием даты начала и даты окончания срока действия договора. На 3 месяца.Один сотрудник встал на дыбы- мол срочный заключается ТОЛЬКО на 2 месяца и ТОЛЬКО на место отсутствующего работника, ссылается на ст 59.
ваше мнение?
ст. 58 - ничего не нашла про 2 мес... |
| |
|
Kadr[e-mail скрыт]
Россия
|
|
натали писал(а): Kadr писал(а): Дело обстоит так:
Заключили срочный (типовой договор) с указанием даты начала и даты окончания срока действия договора. На 3 месяца.Один сотрудник встал на дыбы- мол срочный заключается ТОЛЬКО на 2 месяца и ТОЛЬКО на место отсутствующего работника, ссылается на ст 59.
ваше мнение?
ст. 58 - ничего не нашла про 2 мес...
ст 59.
Статья 59. Срочный трудовой договор
Срочный трудовой договор заключается:
на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
с лицами, направляемыми на работу за границу;
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и с профессиональным обучением работника;
в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера;
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
для проведения неотложных работ по предотвращению катастроф, аварий, несчастных случаев, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
с лицами, обучающимися по очной форме обучения;
с членами экипажей морских судов, судов внутреннего плавания и судов смешанного (река - море) плавания, зарегистрированных в Российском международном реестре судов;
с лицами, поступающими на работу по совместительству;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами. |
| |
|
AannKa[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Kadr писал(а): Дело обстоит так:
Заключили срочный (типовой договор) с указанием даты начала и даты окончания срока действия договора. На 3 месяца.Один сотрудник встал на дыбы- мол срочный заключается ТОЛЬКО на 2 месяца и ТОЛЬКО на место отсутствующего работника, ссылается на ст 59.
ваше мнение?
До двух месяцев это в случае выполнения временных работ, а так сроки разные могут быть, а максимальный 5 лет. Все случаи описаны в статье 59 ТК РФ. И для срочного трудового договора нужно основание - одно из того, что указано в статье 59. |
| |
|
AannKa[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
| Kadr, нужно основание, чтобы понять про срок. |
| |
|
катеринаqazwsx19601960@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
|
|
| срочный трудовой договор можно на любой срок, но не более 5 лет..хоть на 3 месяца,хоть на 1 год..особенно срочный договор составляют если маленьких штат (до 35 человек) на любой срок.. Как говорится прочитал работник одну фразу и все на этом |
| |
|
Kadr[e-mail скрыт]
Россия
|
|
AannKa писал(а): Kadr, нужно основание, чтобы понять про срок.
из перечисленных вроде не попадает. У нас выходит, что берем человека на свободное место, но по срочному т.д. на 3 месяца. Вот и хочу выяснить можно ли так?
хотя в 58 статье в 2 пункте прописано, что до 5 лет срочник заключается( |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
Kadr писал(а): AannKa писал(а): Kadr, нужно основание, чтобы понять про срок.
из перечисленных вроде не попадает. У нас выходит, что берем человека на свободное место, но по срочному т.д. на 3 месяца. Вот и хочу выяснить можно ли так?
хотя в 58 статье в 2 пункте прописано, что до 5 лет срочник заключается(
Все ясно - это прихоть работодателя! В таком случае совсем не важно на какой срок Вы заключите этот договор на 3 мес или на 6 лет - в случае конфликта договор по любому признают БЕССРОЧНЫМ, т.к. он был заключен на срок без должных к тому ОСНОВАНИЙ! |
| |
|
AannKa[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Kadr писал(а): AannKa писал(а): Kadr, нужно основание, чтобы понять про срок.
из перечисленных вроде не попадает. У нас выходит, что берем человека на свободное место, но по срочному т.д. на 3 месяца. Вот и хочу выяснить можно ли так?
хотя в 58 статье в 2 пункте прописано, что до 5 лет срочник заключается(
в статье 59 есть такой пункт "для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;"
Если сможете придумать что за расширение нужно сделать, смотря чем у Вас организация занимается, то можно использовать этот пункт. Еще вот Екатерина писала:катерина писал(а): срочный трудовой договор можно на любой срок, но не более 5 лет..хоть на 3 месяца,хоть на 1 год..особенно срочный договор составляют если маленьких штат (до 35 человек) на любой срок.. Как говорится прочитал работник одну фразу и все на этом
Но тут надо быть субъектами малого предпринимательства. Может вы к ним относитесь. |
| |
|
Kadr[e-mail скрыт]
Россия
|
|
натали писал(а): Kadr писал(а): AannKa писал(а): Kadr, нужно основание, чтобы понять про срок.
из перечисленных вроде не попадает. У нас выходит, что берем человека на свободное место, но по срочному т.д. на 3 месяца. Вот и хочу выяснить можно ли так?
хотя в 58 статье в 2 пункте прописано, что до 5 лет срочник заключается(
Все ясно - это прихоть работодателя! В таком случае совсем не важно на какой срок Вы заключите этот договор на 3 мес или на 6 лет - в случае конфликта договор по любому признают БЕССРОЧНЫМ, т.к. он был заключен на срок без должных к тому ОСНОВАНИЙ!
Как тогда заключить договор с работником на 3 месяца? |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...