Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Сокращение

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 97

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#16[382770] 15 марта 2013, 9:51
Что значит живут вдвоем? Разведена или что?
Елена
Статус неизвестенЕлена
lenchik_1987br@mail.ru
Российская Федерация, Вологда
Написал 185 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#17[382772] 15 марта 2013, 9:52
живет с дочерью вдвоем
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#18[382773] 15 марта 2013, 9:53
Аля писал(а):
Что значит живут вдвоем? Разведена или что?
Отец есть, брак есть?
Елена
Статус неизвестенЕлена
lenchik_1987br@mail.ru
Российская Федерация, Вологда
Написал 185 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#19[382775] 15 марта 2013, 9:53
брак был,сейчас в разводе.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#20[382776] 15 марта 2013, 9:56
Тогда я считаю, что у неё есть преимущественное право при оставлении на работе, как у лица, в семье которого нет других работников с самостоятельным заработком.

Вы можете её сократить, но гарантия восстановления почти 100 процентов.
Елена
Статус неизвестенЕлена
lenchik_1987br@mail.ru
Российская Федерация, Вологда
Написал 185 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#21[382779] 15 марта 2013, 9:57
все ясно,я так и думала.спасибо
Tanya
Статус неизвестенTanya
[e-mail скрыт]
Россия, Пермь
Написал 10 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#22[382803] 15 марта 2013, 10:28
Девочки, помогите, пожалуйста!!!! Не знаю как правильно поступить в данной ситуации. Я являюсь госслужащей, стаж более 10 лет, в настоящее время завершаются мероприятия по сокращению численности. Моя должность сокращалась, однако из двух работников меня оставили на прежней должности, уведомление работодателя о сокращении, предложение занять прежнюю должность на руках.
После подписания мной всех документов, сотрудница, занимающая в наст.время более высокую должность, родила и находится в отпуске по БиР. Мне предложили якобы как повышение, написать заявл. с просьбой о назначении на её должность на период отпуска по БИР, кот. заканчивается 7 мая, а затем, мол, меня переведут на период отпуска по уходу за ребенком. Толком мне ничего не объяснили, как все будет оформлено, мне не известно. Однако, изучив некоторые законодат. акты, я поняла, что могу потерять многое (постоянную ставку, выплаты к отпуску, и вообще, возможно работу, если не заключат со мной договор после 7 мая, ведь имеют право. Одолели сомнения, т.к. разница в зарплате значительная, а если не соглашусь, выживут.
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в такой ситуации? Как должны быть оформлены документы, чтобы было больше гарантий для меня, имею ли я преимущественное право быть принятой на время отпуска по уходу после 7-го мая? Какие должны быть оформлены документы, после истечения 7 мая отпуска по БиР сотрудницы, на должность которой я буду назначена, чтобы мне была возвращена моя постоянная должность? Как правильно должны быть оформлены документы в такой ситуации: возврат меня на прежнюю должность после 7-го мая с предварительным уведомлением или без него? Либо увольнение и прием на ту же времменую ставку на период отпуска по уходу за ребенком?
Сомнение по этому поводу, т.к. на мою ставку переводят с временной более низшей, а на эту освободившуюся временную ставку, переводят сокращенного сотрудника, т.е. моя ставка занятой становится. Мне не известно, как все оформляется в ОК, переводом или прием-увольнение и как д.б. в соответствии с ТК.
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1165 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 26 −
#23[383351] 18 марта 2013, 15:36
Здравствуйте, кадровики! Простите, я снова туплю %) Но честно говоря никак не могу понять...
Вот сокращать должность декретницы нельзя, это понятно. Но вот что делать-то работнице если после выхода из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет рабочего места фактически нет. Т.е. произошла реорганизация, подразделение (столовая), в котором работала работница выведено на аутсорсинг (бывшие работники-повара-были переведены в аутсорсинговую компанию, кроме декретниц. здание, в котором располагалось это подразделение сдано в аренду этой же компании). По идее ее должны сократить (выше уже описывала в целом проблему), но на время предупреждения о сокращении оформить простой. А может ли работодатель не оформлять простой, а скажет мол, ну нет у нас рабочего места, приходи в отдел кадров и сиди здесь с 8-00 до 17-00, типа чтобы прогула не было? и так 2 месяца, пока сама заявление по собственному не напишет...
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#24[383372] 18 марта 2013, 16:10
Елена писал(а):
Здравствуйте, кадровики! Простите, я снова туплю %) Но честно говоря никак не могу понять...
Вот сокращать должность декретницы нельзя, это понятно. Но вот что делать-то работнице если после выхода из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет рабочего места фактически нет. Т.е. произошла реорганизация, подразделение (столовая), в котором работала работница выведено на аутсорсинг (бывшие работники-повара-были переведены в аутсорсинговую компанию, кроме декретниц. здание, в котором располагалось это подразделение сдано в аренду этой же компании). По идее ее должны сократить (выше уже описывала в целом проблему), но на время предупреждения о сокращении оформить простой. А может ли работодатель не оформлять простой, а скажет мол, ну нет у нас рабочего места, приходи в отдел кадров и сиди здесь с 8-00 до 17-00, типа чтобы прогула не было? и так 2 месяца, пока сама заявление по собственному не напишет...
работнице в подобной ситуации любой юрист даст совет - пишите заявление о расторжении ТД по сокращению штата до окончания срока предупреждения с выплатой соответствующей компенсации... А Вы прежде, чем кого то "сажать" в кадры на цепь - подумайте: зачем Вам лишние уши? Тем более обозленные...
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1165 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 26 −
#25[383444] 19 марта 2013, 7:12
натали писал(а):
Елена писал(а):
Здравствуйте, кадровики! Простите, я снова туплю %) Но честно говоря никак не могу понять...
Вот сокращать должность декретницы нельзя, это понятно. Но вот что делать-то работнице если после выхода из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет рабочего места фактически нет. Т.е. произошла реорганизация, подразделение (столовая), в котором работала работница выведено на аутсорсинг (бывшие работники-повара-были переведены в аутсорсинговую компанию, кроме декретниц. здание, в котором располагалось это подразделение сдано в аренду этой же компании). По идее ее должны сократить (выше уже описывала в целом проблему), но на время предупреждения о сокращении оформить простой. А может ли работодатель не оформлять простой, а скажет мол, ну нет у нас рабочего места, приходи в отдел кадров и сиди здесь с 8-00 до 17-00, типа чтобы прогула не было? и так 2 месяца, пока сама заявление по собственному не напишет...
работнице в подобной ситуации любой юрист даст совет - пишите заявление о расторжении ТД по сокращению штата до окончания срока предупреждения с выплатой соответствующей компенсации... А Вы прежде, чем кого то "сажать" в кадры на цепь - подумайте: зачем Вам лишние уши? Тем более обозленные...
Спасибо, Натали :) Я и не собираюсь кого-то "сажать на цепь" :) Я наоборот целиком и полностью за работника. Просто работодатель выкаблучивается и не хочет работника увольнять по сокращению, хочет, чтоб она по собственному написала.
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1165 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 26 −
#26[383447] 19 марта 2013, 7:42
"заявление о расторжении ТД по сокращению штата до окончания срока предупреждения с выплатой соответствующей компенсации"
Слышала, что можно написать такое заявление. Но вопрос: а разве работодатель должен удовлетворить это заявление? ведь в статье 180 говорится, что "Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока..."
То есть я так понимаю, что инициатива должна исходить от работодателя, а не от работника. *DONT_KNOW*
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#27[383462] 19 марта 2013, 8:38
Елена писал(а):
"заявление о расторжении ТД по сокращению штата до окончания срока предупреждения с выплатой соответствующей компенсации"
Слышала, что можно написать такое заявление. Но вопрос: а разве работодатель должен удовлетворить это заявление? ведь в статье 180 говорится, что "Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока..."
То есть я так понимаю, что инициатива должна исходить от работодателя, а не от работника. *DONT_KNOW*
Елена, тут вопрос в том, что 1. работодатель не может и не собирается в будущем обеспечить данного работника работой, соответствующей его ТД. 2. насколько я помню, четко нигде не прописано, что во время простоя (длительного) работник обязан находится на рабочем месте... Да и по большому счету - сидеть на стуле тоже можно квалифицировать как работу, причем не обусловленную ТД, что запрещено ТК... Принуждать работника написать заявление по собственному - вообще противозаконно! Так что думаю, что если работник обратится в суд в подобной ситуации - по поводу отказа работодателем расторгнуть ТД раньше истечения срока предупреждения, то суд будет на его стороне...
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1165 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 26 −
#28[383520] 19 марта 2013, 9:32
натали писал(а):
насколько я помню, четко нигде не прописано, что во время простоя (длительного) работник обязан находится на рабочем месте...
Обратного тоже не прописано. Напротив встречаются мнения, что простой включается в рабочее время (ст. 91) и соответственно,в приказе работодателя об обяъявлении простоя или в ПВТР, можно указать, что работники в период простоя не обязаны выходить на работу... Короче вопрос спорный.
натали писал(а):
Принуждать работника написать заявление по собственному - вообще противозаконно!
Согласна, только доказать бывает очень трудно.
натали писал(а):
Так что думаю, что если работник обратится в суд в подобной ситуации - по поводу отказа работодателем расторгнуть ТД раньше истечения срока предупреждения, то суд будет на его стороне...
При общей ситуации, пожалуй, Вы правы. Жаль, что не могу найти суд.практику по этому поводу, чтоб убедить работодателя не доводить дело до греха, т.е. до суда :)
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#29[383525] 19 марта 2013, 9:38
Елена писал(а):
натали писал(а):
насколько я помню, четко нигде не прописано, что во время простоя (длительного) работник обязан находится на рабочем месте...
Обратного тоже не прописано. Напротив встречаются мнения, что простой включается в рабочее время (ст. 91) и соответственно,в приказе работодателя об обяъявлении простоя или в ПВТР, можно указать, что работники в период простоя не обязаны выходить на работу... Короче вопрос спорный.
натали писал(а):
Принуждать работника написать заявление по собственному - вообще противозаконно!
Согласна, только доказать бывает очень трудно.
натали писал(а):
Так что думаю, что если работник обратится в суд в подобной ситуации - по поводу отказа работодателем расторгнуть ТД раньше истечения срока предупреждения, то суд будет на его стороне...
Как трудно? В данной ситуации очень даже просто! Как же иначе объяснить поведение работодателя - шагов по предоставлению работы работнику он не предпринимает, а сидеть 8 часов заставляет! Чистой воды - предвзятое отношение и давление-вымогательство заявления! *DEVIL*
При общей ситуации, пожалуй, Вы правы. Жаль, что не могу найти суд.практику по этому поводу, чтоб убедить работодателя не доводить дело до греха, т.е. до суда :)
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1165 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 26 −
#30[383542] 19 марта 2013, 9:58
натали писал(а):
Как трудно? В данной ситуации очень даже просто! Как же иначе объяснить поведение работодателя - шагов по предоставлению работы работнику он не предпринимает, а сидеть 8 часов заставляет!
В данной ситуации пожалуй и нетрудно))
натали писал(а):
Чистой воды - предвзятое отношение и давлие-вымогательство заявления! *DEVIL*
Что есть, то есть... Манипуляторы *RAGE* Работницу жалко, она ни ждала, ни гадала, а тут бац и с такими еще выкрутасами.
Послезавтра поедим с ней к работодателю договариваться *WALL*

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.