Nimphelos писал(а):

Цитата:

Задам вопрос по другому: на основании какого нормативного акта должно выдаваться это пресловутое разрешение?

Если Вас интересует, каким нормативным актом установлена обязанность работодателя это разрешения получать, то это, конечно, 115-фз. Если же Вам интересно, какой документ устанавливает порядок получения этого разрешения, то это Административный регламент 1/4/1/2.

Nimphelos писал(а):

Цитата:

Nimphelos, ещё раз повторяюсь, что бессрочный трудовой договор подразумевает под собой длительные трудовые отношения с открытой датой, а не ограниченные сроком, на которое даётся разрешение на работу, мы работника принимает на основное место работы, на период действия срока временного разрешения на работу, и собственно, из срочного договора он может перейти в разряд бессрочных, при получении РВП к примеру

Ох, боже, а я Вам еще раз повторяю, что НЕТ такого основания для заключения срочного ТД. Разрешение на работу - это такое же специальное право, как и право на управление транспортным средством, разрешение на оружие и так далее. Все эти разрешения имеют конечный срок действия. И окончание этого срока и непродление соответствующего разрешения является основанием для расторжения трудового договора с соответствующими работниками. И что теперь, со всеми водителями заключать срочные трудовые договора на период действия водительского удостоверения? Со всеми охранниками - на период действия лицензии?

Цитата:

Во всяком случае, мне удобнее заключить СТД

))
Вот когда я предлагал одним числом завести работнику новый тд, а прошлый переделать в совместительство, потому что это было ВСЕМ удобно, а главное - позволяло сохранить привилегии самого работника, то есть очевидно улучшало его положение, из-за какого-то унылого формализма с записями в трудовую книжку соплей было на 10 страниц. А вот теперь Вы реально нарушаете и прямое требование ТК, и права работника, мимо чего не пройдет ни одна проверка, просто на основании того, что Вам так, видите ли, "удобнее" и "проще". Кадровики, такие кадровики, слов нет.)

Цитата:

Ну какие юристы писали ТК РФ, что невозможно его правильно трактовать, и дело не в том, какие кадровиках, а в грамотном применении того, либо иного текста определённой статьи, где есть противоречие, и даже не всегда разъяснения верны, и противоречат друг другу.

Цитата:

А вот не надо. "Нельзя" было и в той ситуации, и в этой.

Цитата:

Пошла читать регламент! Спасибо!

Ирина писал(а):

Nimphelos писал(а):

Цитата:

Nimphelos, ещё раз повторяюсь, что бессрочный трудовой договор подразумевает под собой длительные трудовые отношения с открытой датой, а не ограниченные сроком, на которое даётся разрешение на работу, мы работника принимает на основное место работы, на период действия срока временного разрешения на работу, и собственно, из срочного договора он может перейти в разряд бессрочных, при получении РВП к примеру

Ох, боже, а я Вам еще раз повторяю, что НЕТ такого основания для заключения срочного ТД. Разрешение на работу - это такое же специальное право, как и право на управление транспортным средством, разрешение на оружие и так далее. Все эти разрешения имеют конечный срок действия. И окончание этого срока и непродление соответствующего разрешения является основанием для расторжения трудового договора с соответствующими работниками. И что теперь, со всеми водителями заключать срочные трудовые договора на период действия водительского удостоверения? Со всеми охранниками - на период действия лицензии?

Цитата:

Во всяком случае, мне удобнее заключить СТД

))
Вот когда я предлагал одним числом завести работнику новый тд, а прошлый переделать в совместительство, потому что это было ВСЕМ удобно, а главное - позволяло сохранить привилегии самого работника, то есть очевидно улучшало его положение, из-за какого-то унылого формализма с записями в трудовую книжку соплей было на 10 страниц. А вот теперь Вы реально нарушаете и прямое требование ТК, и права работника, мимо чего не пройдет ни одна проверка, просто на основании того, что Вам так, видите ли, "удобнее" и "проще". Кадровики, такие кадровики, слов нет.)

А вот не надо. "Нельзя" было и в той ситуации, и в этой. В той ситуации Вы были неправы, в этой точно так же - Ольга. Вы сами чудесно уловили схожесть ситуаций (что говорит, скорее, о ваших "двойных стандартах").
Ольга, законодательство не дает вам право заключать СТД. Список оснований закрытый, там нет нечего даже отдаленно похожего на срок действия какого-то документа. Вы нарушаете закон, но, как ни парадоксально, ничегошеньки не выигрываете от этого. Кроме непонятного "удобства"

Цитата:

Ирин, разъяснений толковых по этому вопросу, к сожалению - нет

Цитата:

специально подняла его дело, поэтому считаю, что в моём случае - нет нарушения.

Nimphelos писал(а):

Цитата:

Ирин, разъяснений толковых по этому вопросу, к сожалению - нет

Разъяснений как раз много, но они, увы, как обычно противоречат друг другу. Например, в журнале "Отдел кадров коммерческой организации", N 12, декабрь 2011 г. было опубликовано письмо Роструда, где он высказывает позицию, что можно заключать срочный тд на период действия разрешения. При этом ГИТ продолжает давать разъяснения обратного содержания: см. напр. http://git36.rostrud.ru/questioner/xPages/page.13.html - ответ на вопрос от 14 июля 2011.

Срочный договор заключается только в случаях, предусмотренных статьей 59 Трудового кодекса, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом.

А вот здесь суд предельно лаконично высказал озвученную мной выше позицию: "Срочный договор заключается только в случаях, предусмотренных статьей 59 Трудового кодекса, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом. Однако ни Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" от 25.07.2002 N 115-ФЗ, ни Трудовой кодекс РФ не содержит положений, предписывающих для работодателя обязанность заключения с иностранным гражданином исключительно срочного трудового договора" (Постановление Любинского районного суда Омской области от 13 февраля 2012 г. по делу N 5-11/2012)".

Елена писал(а):

SOS SOS
Доброго времени суток! Никогда не приходилось сталкиваться с оформлением иностранцев на работу.
Срочно нужен алгоритм регистрации и приема на работу иностранных граждан. Буду признательна за любую помощь