Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

сокращение

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 35

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

эмма
Статус неизвестенэмма
emmylka_@mail.ru
Россия, Бийск
Написал 104 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[368544]  18 января 2013, 12:16
Оценок нет
При сокращении работнику должны предложить другую вакантную должность в письменной форме?
И если все же будут сокращать то какую зп работник 2 месяца должен получать? оклад или полную зарплату?
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#2[368548] 18 января 2013, 12:19
Обязаны. И в какой если не в письменной. Письменно, конечно.
Он должен получать, как всегда.
эмма
Статус неизвестенэмма
emmylka_@mail.ru
Россия, Бийск
Написал 104 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[368550] 18 января 2013, 12:28
а в тк это закреплено?
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#4[368551] 18 января 2013, 12:29
эмма писал(а):
а в тк это закреплено?
В смысле? Если работник работает - ему ОБЯЗАНЫ платить заработную плату!
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
Написал 2416 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 65 −
#5[368597] 18 января 2013, 14:07
эмма писал(а):
При сокращении работнику должны предложить другую вакантную должность в письменной форме?
С. 180 ТК РФ: При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
Форма, конечно, письменная, как иначе вы докажете, что вакансии были предложены?
эмма писал(а):
И если все же будут сокращать то какую зп работник 2 месяца должен получать? оклад или полную зарплату?
С. 178 ТК РФ:
При расторжении трудового договора в связи с ... сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
До сокращения, естественно, выплачивается все, что положено. От того факта, что работника собираются сокращать, ничего не меняется и не может меняться - он все еще такой же работник, как и раньше.
Модератор
Максим
Статус неизвестенМаксим
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО
Написал 309 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#6[370824] 28 января 2013, 7:21
Уважаемые форумчане!
Сказано ли в ТК (и в какой статье) что работодатель обязан при сокращении обосновать причины проведения сокращения? Не смог найти.
LILYA
Статус неизвестенLILYA
[e-mail скрыт]
Написал 118 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#7[370825] 28 января 2013, 7:36
Для того чтобы увольнение по данному основанию было правомерным, работодатель должен доказать фактическое сокращение численности или штата работников организации. В противном случае работник, уволенный по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ без достаточных на то оснований, подлежит восстановлению на работе (см. Определение Московского городского суда от 24.06.2010 по делу N 33-18438);
Я Вам не нравлюсь?! Ох, как жаль, что мне наплевать!
Максим
Статус неизвестенМаксим
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО
Написал 309 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#8[370828] 28 января 2013, 7:45
LILYA писал(а):
работодатель должен доказать фактическое сокращение численности или штата работников организации.
Что вы имеете ввиду "доказать"? Доказать, что процесс идёт или что?
Где в кодексе это сказано?
Светлана
Статус неизвестенСветлана
[e-mail скрыт]
Россия, Нерюнгри
Написал 526 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 9 −
#9[370832] 28 января 2013, 8:13
В пошаговой процедуре сокращения прописано, что руководитель обязан указать причину в приказе. ссылок на статьи ТК там нет. Попробуйте через поисковик найти интересующие вас ответы.
LILYA
Статус неизвестенLILYA
[e-mail скрыт]
Написал 118 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#10[370850] 28 января 2013, 9:03
Максим писал(а):
LILYA писал(а):
работодатель должен доказать фактическое сокращение численности или штата работников организации.
Что вы имеете ввиду "доказать"? Доказать, что процесс идёт или что?
Где в кодексе это сказано?
(см. Определение Московского городского суда от 24.06.2010 по делу N 33-18438);
Я Вам не нравлюсь?! Ох, как жаль, что мне наплевать!
Максим
Статус неизвестенМаксим
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО
Написал 309 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#11[370856] 28 января 2013, 9:12
Где в этом решении указание на незаконность сокращения в связи с отсутствием причины? Я не нашел.
И еще раз спрошу: раз уж вы приводите решение суда, то может приведете норму в ТК? Наверняка суд на нее опирался.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#12[370858] 28 января 2013, 9:16
Максим писал(а):
Где в этом решении указание на незаконность сокращения в связи с отсутствием причины? Я не нашел.
И еще раз спрошу: раз уж вы приводите решение суда, то может приведете норму в ТК? Наверняка суд на нее опирался.
Максим, причину проведения сокращения работодатель не обязан озвучивать... Девочки имеют ввиду, что работодателю в случае конфликта придется доказывать сам факт сокращения должностей (численности), а не наличие причин для этого...
LILYA
Статус неизвестенLILYA
[e-mail скрыт]
Написал 118 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#13[370862] 28 января 2013, 9:19
*YES* Иначе работник вполне может обратиться в суд о признании увольнения незаконным, восстановлении на работе, взыскании заработной платы за время вынужденного прогула и компенсации морального вреда.
Я Вам не нравлюсь?! Ох, как жаль, что мне наплевать!
Максим
Статус неизвестенМаксим
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО
Написал 309 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#14[370863] 28 января 2013, 9:20
Спасибо, натали. Склонялся к такому же мнению.
У меня речь не о конфликте, а именно о том, обязательно ли обоснование сокращения.

Только как это подлежит доказательству-есть процесс сокращения, он проведен. Что тут доказывать?
Должности нет, новая не введена, аналогичная тоже. *SCRATCH*
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#15[370865] 28 января 2013, 9:26
Максим писал(а):
Спасибо, натали. Склонялся к такому же мнению.
У меня речь не о конфликте, а именно о том, обязательно ли обоснование сокращения.

Только как это подлежит доказательству-есть процесс сокращения, он проведен. Что тут доказывать?
Должности нет, новая не введена, аналогичная тоже. *SCRATCH*
Вот это самое главное! А также - соблюдение процедуры сокращения! А причины по которым сокращенная должность более не нужна - внутреннее дело организации и ни кого это не должно волновать...
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.