Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Как уволить?

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 14

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Ольга
Статус неизвестенОльга
fit456513@rambler.ru
Россия, Челябинск
Написал 83 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[364117]  24 декабря 2012, 18:38
Оценок нет
Работник был принят на период отсутствия другого человека. Сейчас этот сотрудник находится на больничном попросили выйти того человека (постоянного)на работу. Он завтра выходит. Как нам теперь увольнять временного сотрудника и главное когда?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#2[364118] 24 декабря 2012, 18:43
Согласно ст.79 ТК трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу, т.е. в день выхода основного работника СТД с временным прекращается в связи с истечением срока.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Ольга
Статус неизвестенОльга
fit456513@rambler.ru
Россия, Челябинск
Написал 83 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[364119] 24 декабря 2012, 18:47
То есть если завтра 25 декабря выходит постоянный сотрудник то тот временный должен быть уволен 25 декабрем? А то что он на больничном не чего страшного и как нам уведомить об увольнении?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#4[364120] 24 декабря 2012, 18:51
Ольга писал(а):
То есть если завтра 25 декабря выходит постоянный сотрудник то тот временный должен быть уволен 25 декабрем?
Совершенно верно.
Цитата:
А то что он на больничном не чего страшного и как нам уведомить об увольнении?
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске (ст.81 ТК), истечение срока ТД не относится к увольнению по инициативе работодателя.
О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника (ст.79 ТК).
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Ольга
Статус неизвестенОльга
fit456513@rambler.ru
Россия, Челябинск
Написал 83 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[364121] 24 декабря 2012, 18:55
Мы издаем приказ на увольнение и этим днем посылаем уведомления о том чтоб он забрал тк
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#6[364122] 24 декабря 2012, 18:56
Ольга писал(а):
Мы издаем приказ на увольнение и этим днем посылаем уведомления о том чтоб он забрал тк
...получил расчет и ознакомился с приказом об увольнении.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Тусик
Статус неизвестенТусик
n.v.petrova@list.ru
Российская Федерация, Магадан
Написал 1074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 35 −
#7[421450] 13 ноября 2013, 6:53
Доброго времени суток!Позвонили сегодня с работы 40 минут висела на телефоне, волосы дыбом. Ситуация: в 2008 году снимали директора, он уходя решил посмеяться и заключил с главным бухгалтером СТД на 5 лет, с 01.12.2008 по 01.12.2013 г.. Новое руководство не сразу, но шутку оценило. Идем дальше: главного бухгалтера с большим скандалом отправляют просто в отпуск, без последующего увольнения, но трудовой договор продлевать не собираются (решили перестраховаться, сразу все дела принять тяжело, а так если что-то всплывет, ну вы поняли). Отпуск заканчивается 02.12.2013 г., кадровик счастлив т.к. 01.12.2013 - воскресенье. НО, находясь в отпуске главбух взяла больничный (был предоставлен больничный с отметкой "продолжает болеть") и теперь трудинспекция, в устной беседе, дает пояснения, что раньше, чем закончится больничный ее уволить нельзя, так как больничный, если работник не напишет заявление, автоматически продлевает отпуск. Может я путаю, но, если ее не уволят 2-го то договор станет бессрочным, а отпуск в данном случае продлевается по заявлению работника. Что делать? И еще, может у кого-нибудь есть идея как уведомить главного бухгалтера о том, что более в ее услугах не нуждаются и новый ТД заключать не будут. Заказное письмо она получать, скорее всего не пойдет и дверь не откроет.
Не думай. Если думаешь-не говори. Если думаешь и говоришь-не записывай. Если думаешь, говоришь и записываешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, записываешь и подписываешь - не удивляйся.
line.gif
Бродяга ru
Статус неизвестенБродяга ru
[e-mail скрыт]
Россия, Голицыно
Написал 573 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 27 −
#8[421451] 13 ноября 2013, 7:11
Тусик писал(а):
Доброго времени суток!Позвонили сегодня с работы 40 минут висела на телефоне, волосы дыбом. Ситуация: в 2008 году снимали директора, он уходя решил посмеяться и заключил с главным бухгалтером СТД на 5 лет, с 01.12.2008 по 01.12.2013 г.. Новое руководство не сразу, но шутку оценило. Идем дальше: главного бухгалтера с большим скандалом отправляют в отпуск. Трудовой договор продлевать не собираются. Отпуск заканчивается 02.12.2013 г., кадровик счастлив т.к. 01.12.2013 - воскресенье. НО, находясь в отпуске главбух взяла больничный (был предоставлен больничнвй с отметкой "продолжает болеть") и теперь трудинспекция, в устной беседе, дает пояснения, что раньше, чем закончится больничный ее уволить нельзя, так как больничный, если работник не напишет заявления, автоматически продлевает отпуск. Может я путаю, но, если ее не уволят 2-го то договор станет бессрочным и отпуск в данном случае продлевается по заявлению работника. Что делать? И еще, может у кого-нибудь есть идея как уведомить главного бухгалтера о том, что более в ее услугах не нуждаются и новыйТД заключать не будут. Заказное письмо она получать, скорее всего не пойдет и дверь не откроет.
Направьте почтой уведомление о прекращении срочного трудового договора (заказным и с уведомлением), продублируйте уведомление телеграммой и все!!!
Работнику_____________


УВЕДОМЛЕНИЕ
«___»____________ 2013г
№ ____

О прекращении трудового договора


Уважаемый ______________________!

Предупреждаем Вас о том, что 28 августа 2013г трудовой договор от 14 мая 2012г N 22, заключенный с Вами, будет прекращен по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (истечение срока трудового договора).
Генеральный директор

В соответствии с ТК РФ Вы обязаны уведомить не позднее, чем за три дня.

кадровик счастлив т.к. 01.12.2013 - воскресенье
А в чем счастье?!

_______________________________________________________________
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#9[421452] 13 ноября 2013, 7:16
Я так понимаю, проблема ещё и в том, что СТД заключён на 5 лет и один день. Т.е. больше разрешённого периода.
Бродяга ru
Статус неизвестенБродяга ru
[e-mail скрыт]
Россия, Голицыно
Написал 573 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 27 −
#10[421454] 13 ноября 2013, 7:46
Аля писал(а):
Я так понимаю, проблема ещё и в том, что СТД заключён на 5 лет и один день. Т.е. больше разрешённого периода.
Нет, ровно на пять лет - по 01.12.13, дата увольнения- 30 ноября!
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#11[421456] 13 ноября 2013, 7:53
Не согласна. Договор заключён с с 01.12.2008 по 01.12.2013 г. А не до 01.12.13.
По-это включительно. Календарный год же с 1.01 по 31.12, а не по 01.01.
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#12[421458] 13 ноября 2013, 8:06
А разве ее не должны уволить по истечению срока ТД? *DONT_KNOW* Больничный просто потом оплатить и компенсацию за отпуск, если потребуется.
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Бродяга ru
Статус неизвестенБродяга ru
[e-mail скрыт]
Россия, Голицыно
Написал 573 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 27 −
#13[421461] 13 ноября 2013, 8:18
Ольга писал(а):
Работник был принят на период отсутствия другого человека. Сейчас этот сотрудник находится на больничном попросили выйти того человека (постоянного)на работу. Он завтра выходит. Как нам теперь увольнять временного сотрудника и главное когда?
Вот ответ на поставленный вопрос, полагаю проблема решена.
Свиток: Увольнение
Вопрос: С работником был заключен срочный трудовой договор на пять месяцев. За день до истечения срока его действия работник заболел. Должен ли работодатель продлить с ним трудовой договор и оплатить больничный?

Ответ: Если во время истечения срока действия срочного трудового договора работник находится на больничном, трудовой договор не продлевается. Однако больничный лист должен быть оплачен (в рассматриваемом случае не более чем за 75 календарных дней).

Обоснование: В случае когда во время истечения срока действия срочного трудового договора работник находится на больничном, трудовой договор не подлежит продлению. Работника увольняют по общим основаниям, в связи с истечением срока действия трудового договора, а не по инициативе работодателя. Поэтому здесь не применяется норма ст. 81 Трудового кодекса РФ, согласно которой не допускается увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности.
При этом больничный лист должен быть оплачен. К этому работодателя обязывает ст. 183 ТК РФ, согласно которой при наступлении временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральными законами.
В соответствии с ч. 2 ст. 5 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам в период работы по трудовому договору, а также когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения его действия.
Но следует учесть и ограничения по оплате пособия по временной нетрудоспособности, установленные указанным Законом.
Так, если с работником заключен трудовой договор сроком до шести месяцев, пособие по временной нетрудоспособности ему выплачивается не более чем за 75 календарных дней (ч. 4 ст. 6 Закона N 255-ФЗ). Если же срок контракта составляет более шести месяцев, больничный лист необходимо оплатить за весь период болезни до полного восстановления трудоспособности (установления инвалидности) (ч. 1 ст. 6 Закона N 255-ФЗ).
Поскольку работник заболел до окончания срока действия трудового договора, больничный лист должен быть оплачен исходя из страхового стажа на дату наступления нетрудоспособности (ч. 1 ст. 7 Закона N 255-ФЗ).
А если бы нетрудоспособность наступила после увольнения в течение 30 календарных дней, пособие следовало бы оплатить в размере 60 процентов среднего заработка (ч. 2 ст. 7 Закона N 255-ФЗ).

Е.А.Кушвид
ЗАО Агентство правовой информации
"Воробьевы горы"
Региональный информационный
центр Сети КонсультантПлюс
30.09.2011




{Вопрос: С работником был заключен срочный трудовой договор на пять месяцев. За день до истечения срока его действия работник заболел. Должен ли работодатель продлить с ним трудовой договор и оплатить больничный? (Консультация эксперта, 2011) {КонсультантПлюс}}

"Зарплата", 2011, N 2

Вопрос: Работник, заключивший срочный трудовой договор, заболел незадолго до истечения срока его действия. Можно ли расторгнуть срочный трудовой договор, не дожидаясь его выздоровления?

Ответ: Срочный трудовой договор можно расторгнуть, не дожидаясь выхода работника с больничного. В данном случае основанием для увольнения является не инициатива работодателя, а истечение срока действия трудового договора, предусмотренное п. 2 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса.

Н.З.Ковязина
Заместитель директора
Департамента заработной платы,
охраны труда и социального партнерства
Минздравсоцразвития России
Подписано в печать
21.01.2011
"Зарплата", 2010, N 7

Вопрос: С работником был заключен срочный трудовой договор. За четыре дня до истечения его срока сотрудник заболел и выздоровел только через месяц. Нужно ли ждать выздоровления работника, или можно прекратить с ним трудовой договор в установленный срок?

Ответ: Если срок действия трудового договора заканчивается во время болезни, временного работника увольняют в связи с истечением срока на основании п. 2 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса.
Пособие по временной нетрудоспособности необходимо выплатить за все дни болезни, несмотря на то что часть из них пришлась на период, когда срочный трудовой договор уже был расторгнут.
Дело в том, что страховой случай (временная нетрудоспособность вследствие заболевания) наступил в период действия срочного трудового договора. В этот момент работник являлся застрахованным лицом, поэтому за ним сохраняется право на получение пособия. Об этом говорится в п. 1 ч. 1 ст. 2 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

Н.З.Ковязина
Заместитель директора
Департамента заработной платы,
охраны труда и социального партнерства
Минздравсоцразвития России
Подписано в печать
16.06.2010
Уведомление
о прекращении трудового договора

Уважаемая Анна Романовна!

Предупреждаем Вас о том, что 15.10.2010 трудовой договор от 25.05.2009 N 24-с будет прекращен в связи с истечением срока его действия по п. 2 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации.

Директор Прохоров /О.Е. Прохоров/

Уведомление получено. 11.10.2010, Балашова

Как предупредить работника об окончании срока трудового договора, если он отсутствует на работе, например, заболел? Не получится ли, что срочный трудовой договор трансформируется в бессрочный, когда человек выйдет на работу после болезни? Действительно, если ни одна из сторон не предпримет никаких действий для прекращения трудового договора, срочный трудовой договор превратится в договор с неопределенным сроком. Чтобы этого не произошло, рекомендуем предупредить работника заранее, ведь Трудовой кодекс устанавливает только минимальный срок и не запрещает уведомлять о прекращении трудового договора в связи с истечением его срока, например, за две недели. Более того, даже если не получилось уведомить заранее, уведомление можно направить телеграммой (заказным письмом с уведомлением), соблюдая минимальный срок.
Если трудовой договор заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, предупреждать о прекращении действия договора не нужно. Хотя работников довольно часто смущает данная норма: они считают, что предупредить о выходе работника, которого они замещали, работодатель просто обязан. Например, работница МУП "Эффект" Ш., с которой был заключен срочный трудовой договор на время декретного отпуска другой работницы, была уволена в день выхода последней на работу. Считая, что по норме ст. 79 ТК РФ работодатель должен был предупредить ее о прекращении трудовых отношений не менее чем за три дня, она обратилась в Биробиджанский городской суд с иском о восстановлении на работе ввиду пропуска срока уведомления. Суд отказал в иске Ш., сообщив, что ст. 79 ТК РФ предусматривает предупреждение о прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия, кроме случаев, когда истекает срок действия трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника.
Учитывая тот факт, что временно отсутствующий работник имеет право выйти из декретного отпуска на работу в любое время, конкретная дата окончания трудового договора не могла быть определена, что, однако, не делает трудовой договор действующим на неопределенный срок.
Обязанность немедленно предоставить временно отсутствующему работнику при его намерении выйти на работу рабочее место не позволяет известить временного работника о предстоящем увольнении за три дня, и законом работодатель от такой обязанности в данном случае освобожден. В связи с этим доводы Ш. о нарушении порядка ее увольнения не основаны на законе и удовлетворить требования о восстановлении на работе не представляется возможным.
Данное решение было оставлено в силе кассационной инстанцией суда Еврейской автономной области 13.02.2009.
Трудовой договор, заключенный на время выполнения определенной работы, прекращается по завершении этой работы. Однако законодатель обошел стороной вопрос об уведомлении работников, принятых на работу с таким условием. Полагаем, что в таком случае действует общая норма о письменном предупреждении работника не менее чем за три календарных дня до увольнения.

Оформляем приказ

Прекращение трудового договора по любому основанию, в том числе и с истечением срока его действия, оформляется приказом по унифицированной форме N Т-8 (N Т-8а), утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1. При заполнении приказа в графе "Основание" необходимо сделать ссылку на конкретный пункт трудового договора, которым установлен срок его действия, или указать реквизиты уведомления о прекращении трудового договора с работником.

МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#14[421466] 13 ноября 2013, 9:04
собственно о чем я и говорю...
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Тусик
Статус неизвестенТусик
n.v.petrova@list.ru
Российская Федерация, Магадан
Написал 1074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 35 −
#15[421479] 13 ноября 2013, 11:11
Большое спасибо, про телеграмму я как то не подумала, в наш век интернета :)
Не думай. Если думаешь-не говори. Если думаешь и говоришь-не записывай. Если думаешь, говоришь и записываешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, записываешь и подписываешь - не удивляйся.
line.gif
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.