Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Каков срок давности при сомнительном увольнении?

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 51

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#31[363293] 20 декабря 2012, 12:15
Ольга писал(а):
nataldream писал(а):

Так то, что не модно, не значит, что нельзя использовать в работе) Да за ради бога. Используйте, если Вам так удобно.
Ну так всё же, Наташ, у вас как дела с заявлениями о приёме на работу? Пишут или НЕ пишут?
У нас пишут, потому что юрисконсульт, занимающийся кадровой работой, очень тугой дяденька. Он и заявления на отпуск при живом графике отпусков заставлял писать, пока я не заистерила и не сказала: не буду, все в сад))))
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#32[363297] 20 декабря 2012, 12:22
Диана, да знаю я это, не первый год замужем. Однако, если работник вдруг будет оспаривать, что трудовой договор был заключен с нарушением, и он писал заявление о приёме на работу, то могут запросить и копию заявления о приёме на работу. Но, опять же, согласно ТК РФ, работодатель обязан ознакомить работника с ТД под роспись и выдать ему второй экземпляр на руки, а раз работник прочитал и подписал ТД, значит согласился с условиями работы.
Ну а как без заявления этого проклятого ТД заключается? Не знаю, как у других, если честно, у нас штатка более 1000 должностей, и текучка весьма большая, особенно в летний период, даже временных работников на период отпуска принимаем "пачками" и не одно структурное подразделение (52), вот я (если честно) не понимаю, как можно принять работника без заявления *DONT_KNOW* если даже это считается простой формальностью.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#33[363299] 20 декабря 2012, 12:26
Г
Necta писал(а):

Не пишут. Издательский дом, очень большое предприятие. Много сотрудников работают по авторским договорам.
Им тоже заявление писать? "Прошу заключить со мной гражданско-правовой договор"... Угу.
ПУ понятно, это немножечко другое. У нас в отделе этим не занимаются, занимается юрист этим, на выполнение определённых работ и то, это даже не касается штатки, к примеру - нанимают маляра-штукатура для проведения ремонтных и покрасочных работ, а такой должности у нас уже веками нет.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#34[363302] 20 декабря 2012, 12:29
nataldream писал(а):
Ольга писал(а):
nataldream писал(а):

Так то, что не модно, не значит, что нельзя использовать в работе) Да за ради бога. Используйте, если Вам так удобно.
Ну так всё же, Наташ, у вас как дела с заявлениями о приёме на работу? Пишут или НЕ пишут?
У нас пишут, потому что юрисконсульт, занимающийся кадровой работой, очень тугой дяденька. Он и заявления на отпуск при живом графике отпусков заставлял писать, пока я не заистерила и не сказала: не буду, все в сад))))
У нас по отпускам вообще жесть была, ходили ВСЕ вне графика по заявлениям, видите ли, было так удобнее всем рукам структур, т.к. есть гибкий график работы (сменами) и много всего, к примеру - курсы повышения квалификации. Но, приказом обязала ходить всех по графику, а по заявлениям будут рассматриваться индивидуально, и то, согласно ТК, если имеют определённую льготу. Привыкали года 2 к этому графику.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#35[363303] 20 декабря 2012, 12:32
Ольга писал(а):
ПУ понятно, это немножечко другое.
Ничего особенно другого не вижу.:) Тоже договор, только другой. Не пишут ни для заключения трудовых, ни для заключения авторских.
Ольга писал(а):
Диана, да знаю я это, не первый год замужем. Однако, если работник вдруг будет оспаривать, что трудовой договор был заключен с нарушением, и он писал заявление о приёме на работу, то могут запросить и копию заявления о приёме на работу. Но, опять же, согласно ТК РФ, работодатель обязан ознакомить работника с ТД под роспись и выдать ему второй экземпляр на руки, а раз работник прочитал и подписал ТД, значит согласился с условиями работы.
Если работник заявит, что писал заявление, именно он и должен будет предоставить его суду с входящей отметкой.
Иначе это пустые слова, ниачом.
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#36[363305] 20 декабря 2012, 12:35
Ольга писал(а):
Диана, да знаю я это, не первый год замужем. Однако, если работник вдруг будет оспаривать, что трудовой договор был заключен с нарушением, и он писал заявление о приёме на работу, то могут запросить и копию заявления о приёме на работу. Но, опять же, согласно ТК РФ, работодатель обязан ознакомить работника с ТД под роспись и выдать ему второй экземпляр на руки, а раз работник прочитал и подписал ТД, значит согласился с условиями работы.
Ну а как без заявления этого проклятого ТД заключается? Не знаю, как у других, если честно, у нас штатка более 1000 должностей, и текучка весьма большая, особенно в летний период, даже временных работников на период отпуска принимаем "пачками" и не одно структурное подразделение (52), вот я (если честно) не понимаю, как можно принять работника без заявления *DONT_KNOW* если даже это считается простой формальностью.
Он может спорить увольнение, не обоснованность заключения срочного ТД и прочее. Но заявление тут вообще ни при чем! Он подписывает ТД, а значит, согласен с приемом. Причем тут вообще заявление? Да хоть тысячу раз он скажет, что не писал заявление, а его приняли. Есть подпись в ТД-все, лесом. Удобно-принимайте по заявлениям. Это, прежде всего, для Вас, а не для работника, суда и оспаривания. Именно поэтому в нашем случае, если заведется дело о необоснованном заключении СТД, заявление, есть оно или нет, никакой роли вообще не сыграет, и никто его не запросит.
Диана
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#37[363308] 20 декабря 2012, 12:41
Диана писал(а):
Ольга писал(а):
Диана, да знаю я это, не первый год замужем. Однако, если работник вдруг будет оспаривать, что трудовой договор был заключен с нарушением, и он писал заявление о приёме на работу, то могут запросить и копию заявления о приёме на работу. Но, опять же, согласно ТК РФ, работодатель обязан ознакомить работника с ТД под роспись и выдать ему второй экземпляр на руки, а раз работник прочитал и подписал ТД, значит согласился с условиями работы.
Ну а как без заявления этого проклятого ТД заключается? Не знаю, как у других, если честно, у нас штатка более 1000 должностей, и текучка весьма большая, особенно в летний период, даже временных работников на период отпуска принимаем "пачками" и не одно структурное подразделение (52), вот я (если честно) не понимаю, как можно принять работника без заявления *DONT_KNOW* если даже это считается простой формальностью.
Он может спорить увольнение, не обоснованность заключения срочного ТД и прочее. Но заявление тут вообще ни при чем! Он подписывает ТД, а значит, согласен с приемом. Причем тут вообще заявление? Да хоть тысячу раз он скажет, что не писал заявление, а его приняли. Есть подпись в ТД-все, лесом. Удобно-принимайте по заявлениям. Это, прежде всего, для Вас, а не для работника, суда и оспаривания. Именно поэтому в нашем случае, если заведется дело о необоснованном заключении СТД, заявление, есть оно или нет, никакой роли вообще не сыграет, и никто его не запросит.
Так работник может обратиться в отдел и попросить копию его заявления о приёме на работу *PARDON* и Вы ему не сможете отказать сделать копию этого заявления. Опять же, если он подписал этот договор, а он подписал его, и получил 2-й экземпляр, и не пришёл в отдел, и не попросил его исправить, то это уже его проблемы.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#38[363309] 20 декабря 2012, 12:42
Ольга, вы можете ответить зачем работнику копия такого заявления? Что он им докажет?
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#39[363312] 20 декабря 2012, 12:45
Ольга писал(а):
Диана писал(а):
Ольга писал(а):
Диана, да знаю я это, не первый год замужем. Однако, если работник вдруг будет оспаривать, что трудовой договор был заключен с нарушением, и он писал заявление о приёме на работу, то могут запросить и копию заявления о приёме на работу. Но, опять же, согласно ТК РФ, работодатель обязан ознакомить работника с ТД под роспись и выдать ему второй экземпляр на руки, а раз работник прочитал и подписал ТД, значит согласился с условиями работы.
Ну а как без заявления этого проклятого ТД заключается? Не знаю, как у других, если честно, у нас штатка более 1000 должностей, и текучка весьма большая, особенно в летний период, даже временных работников на период отпуска принимаем "пачками" и не одно структурное подразделение (52), вот я (если честно) не понимаю, как можно принять работника без заявления *DONT_KNOW* если даже это считается простой формальностью.
Он может спорить увольнение, не обоснованность заключения срочного ТД и прочее. Но заявление тут вообще ни при чем! Он подписывает ТД, а значит, согласен с приемом. Причем тут вообще заявление? Да хоть тысячу раз он скажет, что не писал заявление, а его приняли. Есть подпись в ТД-все, лесом. Удобно-принимайте по заявлениям. Это, прежде всего, для Вас, а не для работника, суда и оспаривания. Именно поэтому в нашем случае, если заведется дело о необоснованном заключении СТД, заявление, есть оно или нет, никакой роли вообще не сыграет, и никто его не запросит.
Так работник может обратиться в отдел и попросить копию его заявления о приёме на работу *PARDON* и Вы ему не сможете отказать сделать копию этого заявления. Опять же, если он подписал этот договор, а он подписал его, и получил 2-й экземпляр, и не пришёл в отдел, и не попросил его исправить, то это уже его проблемы.
Если заявление писал-ок, предоставлю, если не писал-пусть идет лесом, в суд, куда угодно, и доказывает, почему прием без заявления является не законным.
Диана
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#40[363314] 20 декабря 2012, 12:46
Ничего не докажет, вообще ни разу.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#41[363315] 20 декабря 2012, 12:46
Очень смешно про копию.:)
Если у работника есть свой экземпляр заявления с входящей отметкой, то ему не нужна копия.
Если у работника нет своего экземпляра, то нет и заявления. А если и было, то давно уже в урне.
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#42[363316] 20 декабря 2012, 12:48
Аля писал(а):
Ольга, вы можете ответить зачем работнику копия такого заявления? Что он им докажет?
Я вот тоже не пойму, почему Ольга придает такую значимость этой бумажке, у которой юридической силы нет вообще никакой (я про заявление о приеме, не путайте с другими заявлениями).
Диана
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#43[363317] 20 декабря 2012, 12:49
Аля писал(а):
Ольга, вы можете ответить зачем работнику копия такого заявления? Что он им докажет?
Просто рассуждаем, если бы да кабы... Да спор собственно ни о чём, Аль, в суд работник однозначно обращаться не будет, если читать тему изначально. Если он за весь период работы, с момента подписания ТД и получения его на руки, ничего не предпринял, то это его ошибка уже, если даже его должны были принять постоянно на работу. Тем более, что ТД с ним уже расторгнут по окончанию срока. *PARDON*
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#44[363319] 20 декабря 2012, 12:51
Necta писал(а):
Очень смешно про копию.:)
Если у работника есть свой экземпляр заявления с входящей отметкой, то ему не нужна копия.
Если у работника нет своего экземпляра, то нет и заявления. А если и было, то давно уже в урне.
*ROFL* обычно заявления о приёме на работу не пишут в 2-х экземплярах, это ни к чему. Не знаю, как у других, но у нас хранятся на всякий случай, аж 3 года, либо подшивается в личное дело при его формировании.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#45[363320] 20 декабря 2012, 12:52
Ольга писал(а):
Necta писал(а):
Очень смешно про копию.:)
Если у работника есть свой экземпляр заявления с входящей отметкой, то ему не нужна копия.
Если у работника нет своего экземпляра, то нет и заявления. А если и было, то давно уже в урне.
*ROFL* обычно заявления о приёме на работу не пишут в 2-х экземплярах, это ни к чему. Не знаю, как у других, но у нас хранятся на всякий случай, аж 3 года, либо подшивается в личное дело при его формировании.
А зачем они хранятся? не, ну понять не могу...На какой всякий случай???
Диана

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.