Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

чего писать в трудовой?

Рубрика: Наша профессия
Ответов: 11

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Инна
Статус неизвестенИнна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 207 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[334721]  11 сентября 2012, 14:21
Оценок нет
Опять к вам за помощью. Может кто-нибудь сталкивался. Открываю трудовую книжку работницы, девичья фамилия зачеркнута, написана другая фамилия, а на основании чего зачеркнута не записано. свидетельства о браке уже нет, она развелась, уже второй раз вышла замуж, но фамилия осталась от первого мужа. На основании чего я могу внести запись об изменении фамилии??? Ведь в пенсионном фонде точно придерутся.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#2[334726] 11 сентября 2012, 14:34
Инна писал(а):
Опять к вам за помощью. Может кто-нибудь сталкивался. Открываю трудовую книжку работницы, девичья фамилия зачеркнута, написана другая фамилия, а на основании чего зачеркнута не записано. свидетельства о браке уже нет, она развелась, уже второй раз вышла замуж, но фамилия осталась от первого мужа. На основании чего я могу внести запись об изменении фамилии??? Ведь в пенсионном фонде точно придерутся.
А куда делось-то свидетельство о браке?
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Татьяна-Krembrylychka
Статус неизвестенТатьяна-Krembrylychka
krembrylychkat@mail.ru
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 799 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 9 −
#3[334727] 11 сентября 2012, 14:40
его забирают при разводе. Но неужели не осталось никакой ксерокопии?
line.gif
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#4[334728] 11 сентября 2012, 14:45
В ЗАГСе по свидетельству о разводе выдают справку что тогда-то заключен брак с таким-то, фамилия такая-то. Там должна быть ссылка на реквизиты свидетельства о браке.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#5[334729] 11 сентября 2012, 14:47
Теперь ей либо идти на то предприятие, на котором лопухнулись, либо пусть приносит все документы где можно отследить путь изменения фамилии, либо обращаться в суд. А до этого момента вы не можете признать эту трудовую за ней.
Zebra
Статус неизвестенZebra
lolitvin@mail.ru
Российская Федерация
Написал 624 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#6[334732] 11 сентября 2012, 14:54
Привожу пример обсуждения подобной темы. На мой взгляд, заслуживают внимания действия, описанные в последнем посте.
http://forum.kdelo.ru/messages.aspx?TopicID=1879
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#7[334733] 11 сентября 2012, 14:55
По идее в личном деле на предыдущем месте работы должна быть копия свидетельства о браке, либо приказ был о внесении изменений в персональные данные работника со ссылкой на соответствующее свидетельство с указанием его номера. Так что дерзайте)
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Инна
Статус неизвестенИнна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 207 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[334735] 11 сентября 2012, 14:57
спасибо дорогие ;-)
Олюня
Статус неизвестенОлюня
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1130 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 25 −
#9[334807] 12 сентября 2012, 8:12
На основании паспорта можно, п. 2.3. инструкции по заполнению ТК.
Свиток вставить не могу, т. к. выход в инет на работе корявый. *DEVIL*
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#10[334811] 12 сентября 2012, 8:25
Олюня писал(а):
На основании паспорта можно, п. 2.3. инструкции по заполнению ТК.
Свиток вставить не могу, т. к. выход в инет на работе корявый. *DEVIL*
Паспорта недостаточно.
Свиток
Вопрос: У работницы в связи с вступлением в брак изменилась фамилия. Она написала заявление об изменении фамилии в трудовой книжке и учетных документах, а также предъявила паспорт на новую фамилию, где есть штамп о вступлении в брак. Является ли это достаточным основанием для внесения изменений или требуется обязательное наличие свидетельства о браке?

Ответ: Для внесения изменений в трудовую книжку работника в случае изменения фамилии в связи с вступлением в брак недостаточно только заявления и паспорта. Работник также должен предъявить, помимо паспорта, свидетельство о заключении брака, так как на основании только паспорта невозможно проследить изменение работником фамилии.

Обоснование: Пунктом 26 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках", и п. 2.3 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69 (далее - Инструкция), установлено, что в случае изменения работником фамилии, имени, отчества и даты рождения работодатель по последнему месту работы должен внести данные изменения в трудовую книжку работника. Изменения вносятся на основании паспорта, свидетельств о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов.
Таким образом, можно решить, что внесение изменений в трудовую книжку возможно при предъявлении одного из указанных документов. Но в то же время в п. 2.1 Инструкции говорится, что фамилия, имя, отчество работника на первой странице (титульном листе) трудовой книжки указываются на основании паспорта или иного документа, удостоверяющего личность (например, военного билета, заграничного паспорта, водительских прав и др.). При этом в п. 2.1 Инструкции не говорится о том, что данное правило не распространяется на случаи внесения изменений, связанных со сменой фамилии, имени, отчества.
Таким образом, паспорт является обязательным документом, необходимым для внесения изменений в трудовую книжку. Но одного только паспорта недостаточно, так как по нему невозможно отследить изменение фамилии работником при вступлении в брак, даже если в паспорте стоит штамп о регистрации брака. При регистрации брака в паспорт проставляется штамп по образцу, являющемуся Приложением N 12 к Административному регламенту Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (утв. Приказом ФМС России от 07.12.2009 N 339), и в данном штампе отсутствуют графы, куда может быть внесена информация о том, что лица, заключившие брак, изменяют фамилии.
Следовательно, помимо паспорта с новой фамилией, работник должен представить также и документ, по которому можно отследить изменение работником фамилии при вступлении в брак. Таким документом является свидетельство о заключении брака, в котором согласно ст. 30 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" указывается фамилия (до и после заключения брака) каждого из лиц, заключивших брак.
Таким образом, в случае изменения работником фамилии при вступлении в брак работник должен представить не только паспорт с новой фамилией, но и свидетельство о заключении брака. Также на практике работник представляет работодателю заявление об изменении фамилии в учетных документах. Следует отметить, что представление заявления не является обязательным, так как в законодательстве РФ отсутствует данное требование.
Внесение изменений в трудовую книжку в связи с изменением фамилии работника необходимо производить по правилу, предусмотренному абз. 2 п. 2.3 Инструкции, а именно:
1) на титульном листе трудовой книжки одной чертой зачеркивается прежняя фамилия и записывается новая;
2) на внутренней стороне обложки трудовой книжки делается ссылка на паспорт работника и свидетельство о заключении брака с указанием их номеров и дат;
3) запись на внутренней стороне обложки трудовой книжки со ссылками на документы заверяется подписью работодателя или специально уполномоченного им лица и печатью организации (или печатью кадровой службы).
Пример записи на внутренней стороне обложки трудовой книжки: "Фамилия Иванова изменена на фамилию Петрова на основании свидетельства о браке от 10.01.2012 N 123456789 и паспорта 2937 125643, выданного 27.01.2012 ОВД г. Тюмени. Начальник отдела кадров Бубнова".

Е.И.Моргачева
ОАО "Мобильные ТелеСистемы"
08.06.2012
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Олюня
Статус неизвестенОлюня
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1130 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 25 −
#11[334866] 12 сентября 2012, 10:02
nataldream писал(а):
Олюня писал(а):
На основании паспорта можно, п. 2.3. инструкции по заполнению ТК.
Свиток вставить не могу, т. к. выход в инет на работе корявый. *DEVIL*
Паспорта недостаточно.
Свиток
Вопрос: У работницы в связи с вступлением в брак изменилась фамилия. Она написала заявление об изменении фамилии в трудовой книжке и учетных документах, а также предъявила паспорт на новую фамилию, где есть штамп о вступлении в брак. Является ли это достаточным основанием для внесения изменений или требуется обязательное наличие свидетельства о браке?

Ответ: Для внесения изменений в трудовую книжку работника в случае изменения фамилии в связи с вступлением в брак недостаточно только заявления и паспорта. Работник также должен предъявить, помимо паспорта, свидетельство о заключении брака, так как на основании только паспорта невозможно проследить изменение работником фамилии.

Обоснование: Пунктом 26 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках", и п. 2.3 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69 (далее - Инструкция), установлено, что в случае изменения работником фамилии, имени, отчества и даты рождения работодатель по последнему месту работы должен внести данные изменения в трудовую книжку работника. Изменения вносятся на основании паспорта, свидетельств о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов.
Таким образом, можно решить, что внесение изменений в трудовую книжку возможно при предъявлении одного из указанных документов. Но в то же время в п. 2.1 Инструкции говорится, что фамилия, имя, отчество работника на первой странице (титульном листе) трудовой книжки указываются на основании паспорта или иного документа, удостоверяющего личность (например, военного билета, заграничного паспорта, водительских прав и др.). При этом в п. 2.1 Инструкции не говорится о том, что данное правило не распространяется на случаи внесения изменений, связанных со сменой фамилии, имени, отчества.
Таким образом, паспорт является обязательным документом, необходимым для внесения изменений в трудовую книжку. Но одного только паспорта недостаточно, так как по нему невозможно отследить изменение фамилии работником при вступлении в брак, даже если в паспорте стоит штамп о регистрации брака. При регистрации брака в паспорт проставляется штамп по образцу, являющемуся Приложением N 12 к Административному регламенту Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (утв. Приказом ФМС России от 07.12.2009 N 339), и в данном штампе отсутствуют графы, куда может быть внесена информация о том, что лица, заключившие брак, изменяют фамилии.
Следовательно, помимо паспорта с новой фамилией, работник должен представить также и документ, по которому можно отследить изменение работником фамилии при вступлении в брак. Таким документом является свидетельство о заключении брака, в котором согласно ст. 30 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" указывается фамилия (до и после заключения брака) каждого из лиц, заключивших брак.
Таким образом, в случае изменения работником фамилии при вступлении в брак работник должен представить не только паспорт с новой фамилией, но и свидетельство о заключении брака. Также на практике работник представляет работодателю заявление об изменении фамилии в учетных документах. Следует отметить, что представление заявления не является обязательным, так как в законодательстве РФ отсутствует данное требование.
Внесение изменений в трудовую книжку в связи с изменением фамилии работника необходимо производить по правилу, предусмотренному абз. 2 п. 2.3 Инструкции, а именно:
1) на титульном листе трудовой книжки одной чертой зачеркивается прежняя фамилия и записывается новая;
2) на внутренней стороне обложки трудовой книжки делается ссылка на паспорт работника и свидетельство о заключении брака с указанием их номеров и дат;
3) запись на внутренней стороне обложки трудовой книжки со ссылками на документы заверяется подписью работодателя или специально уполномоченного им лица и печатью организации (или печатью кадровой службы).
Пример записи на внутренней стороне обложки трудовой книжки: "Фамилия Иванова изменена на фамилию Петрова на основании свидетельства о браке от 10.01.2012 N 123456789 и паспорта 2937 125643, выданного 27.01.2012 ОВД г. Тюмени. Начальник отдела кадров Бубнова".

Е.И.Моргачева
ОАО "Мобильные ТелеСистемы"
08.06.2012
Недостаточно, в приведенном Вами свитке, по мнению Моргачевой из ОАО "Мобильные ТелеСистемы". Кто это, кстати?
В инструкции не указано на то, что паспорта недостаточно: п. 2.3. Изменения в трудовых книжках о фамилии имени, отчестве и дате рождения производятся на основании паспорта, свидетельств о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов и со ссылкой на их номер и дату.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#12[334879] 12 сентября 2012, 10:32
Олюня писал(а):
Недостаточно, в приведенном Вами свитке, по мнению Моргачевой из ОАО "Мобильные ТелеСистемы". Кто это, кстати?
В инструкции не указано на то, что паспорта недостаточно: п. 2.3. Изменения в трудовых книжках о фамилии имени, отчестве и дате рождения производятся на основании паспорта, свидетельств о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов и со ссылкой на их номер и дату.
Может Ваши консультации публиковали в Консультанте на эту тему? :)
По теме: в новом паспорте не указана фамилия, которая была до вступления в брак. Как Вы в случае чего докажете, что это Ваша трудовая? Паспорт меняется на основании свидетельства о вступлении в брак, свидетельство первично.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.