Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Помогите будущему кадровику!)

Рубрика: Свободное общение
Ответов: 11

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[301858]  7 апреля 2012, 0:57
Оценок нет
Доброго времени суток! Я студентка, учусь по специальности "Документоведение и документационное обеспечение управления". На данный момент я пишу курсовую работу, предметом которой является должностная инструкция. Т.к. курсовая это не просто описание чего-либо, а разбор конкретной проблемы, помогите, пожалуйста, определить эту самую проблему, которая будет связана с данным документом. Заранее спасибо!
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#2[301862] 7 апреля 2012, 4:40
С ДИ (должностной инструкцией) может быть связана проблема наложения обязанностей на работника, не обозначенных в ДИ. Т.е. вас хотят обязать работать еще и по соседней должности, хотя в инструкции это не прописано.
Так же проблемой может быть то, что ДИ не предоставлена работнику на подпись и для ознакомления при приеме, это означает, что не определен круг обязанностей работника, в дальнейшем трудно доказать, что работник обязан выполнять какое-либо задание и относится ли оно к его должности.
Ещё подумаю.
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[301873] 7 апреля 2012, 11:28
Аля писал(а):
С ДИ (должностной инструкцией) может быть связана проблема наложения обязанностей на работника, не обозначенных в ДИ. Т.е. вас хотят обязать работать еще и по соседней должности, хотя в инструкции это не прописано.
Так же проблемой может быть то, что ДИ не предоставлена работнику на подпись и для ознакомления при приеме, это означает, что не определен круг обязанностей работника, в дальнейшем трудно доказать, что работник обязан выполнять какое-либо задание и относится ли оно к его должности.
Ещё подумаю.
Да, это встречающиеся проблемы, сталкивалась уже. Но мне бы такое, чтобы рассмотреть на примере можно было (у меня есть 32 ДИ, хотелось бы с ними поработать).
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1505 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 80 −
#4[301893] 7 апреля 2012, 20:05
А тему курсовой работы можно узнать ?
Елена писал(а):
пишу курсовую работу, предметом которой является должностная инструкция.
В качестве объекта исследования - должностные инструкции ( указать их принадлежность), предметом исследования соответственно будет являться содержание этих документов, форма составления.
Что касается проблемы исследования:
проблема существует и она актуальна в настоящее время, поскольку в любой организации деятельность персонала определяется различными регламентами, наиболее распространенными из которых являются как раз должностные инструкции, частно ДИ далеки от совершенства ( уточтите их не соответствие) При поступлении на работу каждый работник должен ознакомиться с должностной инструкцией, разработанной для него кадровой службой или руководителем структурного подразделения (подписанной руководителем структурного подразделения и утвержденной руководителем организации), на основании которой будет заключаться трудовой договор. Но, к сожалению, далеко не каждый знаком с правилами составления данного нормативно-правового акта и требованиями, предъявляемыми к оформлению. Кроме того,некоторые руководители предлагают подчиненным самостоятельно написать на себя должностную инструкцию. В этом случае уже действительно необходимо обладать определенными знаниями в этой области. И я ( т.е. Вы) как будущий специалист, который непременно столкнется с такой проблемой, хотела бы разобраться в ней. Вот как то так.
ИРМА
Статус неизвестенИРМА
mixee1984@mail.ru
Россия, Новосибирск
Написал 2 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[301921] 8 апреля 2012, 16:04
А у меня вопрос по теме? Обязательно ли в конце ДИ согласование с юрисконсультом предприятия? И какими НПА это регламентировано? Подскажите пожалуйста
ппп
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[301923] 8 апреля 2012, 16:52
Елена писал(а):
А тему курсовой работы можно узнать ?
Я пока не определилась с темой, в этом и проблема. Мой научный руководитель немного далека от кадрового делопроизводства (я учусь на факультете филологии, и она, соответственно, филолог). Она позволила мне самой выбрать тему, определить проблему и тд и тп. Потом поможет сформулировать тему на основе моих набросков.
Елена писал(а):

В качестве объекта исследования - должностные инструкции ( указать их принадлежность), предметом исследования соответственно будет являться содержание этих документов, форма составления.
Что касается проблемы исследования:
проблема существует и она актуальна в настоящее время, поскольку в любой организации деятельность персонала определяется различными регламентами, наиболее распространенными из которых являются как раз должностные инструкции, частно ДИ далеки от совершенства ( уточтите их не соответствие) При поступлении на работу каждый работник должен ознакомиться с должностной инструкцией, разработанной для него кадровой службой или руководителем структурного подразделения (подписанной руководителем структурного подразделения и утвержденной руководителем организации), на основании которой будет заключаться трудовой договор. Но, к сожалению, далеко не каждый знаком с правилами составления данного нормативно-правового акта и требованиями, предъявляемыми к оформлению. Кроме того,некоторые руководители предлагают подчиненным самостоятельно написать на себя должностную инструкцию. В этом случае уже действительно необходимо обладать определенными знаниями в этой области. И я ( т.е. Вы) как будущий специалист, который непременно столкнется с такой проблемой, хотела бы разобраться в ней. Вот как то так.
Очень хорошо написали, спасибо!
Катер
Статус неизвестенКатер
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СПб
Написал 2281 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#7[301966] 9 апреля 2012, 9:08
ДИ - устарела, как класс. Вместе нее должна быть бумага типа "Руководящие моменты". Где будет прописано основное. Работа по ДИ - способ бездельничать. Часто в рботе не рабюочих изменения так быстро происходят, что ДИ нужна показать при проверке - просто чтобы отстали от нас.
Согласование с юристом обязательно. Но это не регламентировано НПА,это регламетировано жизнью, могут такого нагородить, что потом разгребать долго, проще проверить на выходе документ.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[302130] 9 апреля 2012, 16:57
Катер писал(а):
ДИ - устарела, как класс. Вместе нее должна быть бумага типа "Руководящие моменты". Где будет прописано основное. Работа по ДИ - способ бездельничать. Часто в рботе не рабюочих изменения так быстро происходят, что ДИ нужна показать при проверке - просто чтобы отстали от нас.
Согласование с юристом обязательно. Но это не регламентировано НПА,это регламетировано жизнью, могут такого нагородить, что потом разгребать долго, проще проверить на выходе документ.
На предприятии, чьи ДИ я рассматриваю, кроме них есть еще и таблицы компетенции.
Катер
Статус неизвестенКатер
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СПб
Написал 2281 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#9[302277] 10 апреля 2012, 16:00
Это можно отразить во введении или в заключении. Эти таблицы как-то пересекаются с ДИ, дублируют их, в чем их смысл?
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#10[302307] 11 апреля 2012, 1:07
Катер писал(а):
Эти таблицы как-то пересекаются с ДИ, дублируют их, в чем их смысл?
В таблице расписаны действия, которые работник должен производить разной периодичности (каждый день, неделю, месяц, квартал, раз год). К примеру, каждый день менеджер решает текущие административно-хозяйственные вопросы, связанные с работой менеджерской группы; каждую неделю проводит собрание менеджерской группой и тд. Т. е. более подробно расписана деятельность работника.
Катер
Статус неизвестенКатер
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СПб
Написал 2281 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#11[302416] 11 апреля 2012, 10:50
Те же яйца, только в профиль.
То есть, по сути, ДИ создана для "подавитесь, вот вам ДИ, как требует закон", а таблицы и есть документ, на который опирается работник в своей деятельности. Что дает работодателю неограниченную свободу в полете его фантазии на тему: "А добавлю-ка я в таблицу еще пару десятков обязанностей, таблицу-то мне не надо по закону утверждать-изменять-ознакамливать-работника-за-2-месяца".
Очень удобненьеко придумано. А при проверке спрятать таблицы и все шито-крыто.
Что нам и доказывает, что ДИ, в ее современном варианте, со всеми этими ознакомлениями и прочим устарела и работодатель может придумать сто тыщ мильёнов вариантов обойти закон, который не работает в условиях быстроменяющихся современных взаимоотношений работника и работодателя.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#12[302539] 11 апреля 2012, 13:17
Катер! :-D весьма оптимистично!
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.