|
мед. осмотр
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
Лараara19843@rambler.ru Российская Федерация, Красноярск
|
|
Подскажите, пожалуйста. У нас (в ООО) сотрудники проходили предварительный медосмотр за свой счет. Была устная договоренность, что по истечении испытательного срока мы вернем им деньги. Но ни в трудовом, ни в каких локальных НА не прописано, когда мы должны возвращать эти деньги. Двое уволились сразу по истечении испытательного срока. Можем ли мы не оплачивать им медосмотр? Законно ли это будет? |
|
|
Аляlady.alina.krsk@yandex.ru Красноярск
|
|
<КОММЕНТАРИЙ К ПИСЬМУ МИНФИНА РОССИИ ОТ 21.11.2008 N 03-03-06/4/84>
...
Руководствуясь нормами трудового права, работодатель обязан оплатить расходы работника по прохождению медицинских осмотров не только в течение трудовой деятельности, но и при оформлении на работу. При необходимости приобретения медицинской книжки, если она на период трудоустройства отсутствует или подлежит замене, организацией оплачиваются и расходы, связанные с ее приобретением. Аналогично подлежат возмещению работнику расходы на медицинские осмотры в соответствии с медицинскими показаниями, проводимые по его просьбе с сохранением за ним места работы и среднего заработка (ст. ст. 212 - 213, 185 ТК РФ).
Порядок исчисления среднего заработка предусмотрен Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922.
|
|
|
|
|
Подскажите, менеджер, за которым закреплен служебный автомобиль, обязан проходить предрейсовый медосмотр?
Спасибо |
|
|
|
|
Подскажите, менеджер, за которым закреплен служебный автомобиль, обязан проходить предрейсовый медосмотр?
Спасибо |
|
|
Марина[e-mail скрыт] Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Обожаю этот форум!!!
|
|
|
думаю тоже нет...у нас, во-всяком случае не проходят |
|
|
|
|
А если в его ДИ закреплена обязанность по управлению закрепленным служебным ТС в производственных целях, а также есть приказ о закреплении ТС.
Т.о. его деятельность, как бы не называлась его должность, можно расценивать как работу, связанную с движением транспорта.
И потом, Методическими рекомендациями, Типовым положением об организации предрейсовы мед. осмотров водителей автотранспортных средств предусмотрены такие медосмотры в организациях всех форм собственности, имеющих автомобильный транспорт.
Понятие "водитель" не раскрывается, но по сути выходит, что водитель в рамках указанных документов - сотрудник, использующий авто организации.
В моей ситуации - есть небольшая компания, кот. недавно приобрела авто, водителя как отдельной единицы в штате нет, и пока не предвидится.
От этого компания же не освобождается от обязанностей, предусмотренными вышеуказанными документами? |
|
|
Lyudmila[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
..didl.. писал(а): А если в его ДИ закреплена обязанность по управлению закрепленным служебным ТС в производственных целях, а также есть приказ о закреплении ТС.
Обязанность? Так он же не водитель. Он вам одолжение делает, что САМ управляет транспортным средством, а не штатный водитель его по ЕГО ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ДЕЛАМ возит.
Ну или тогда в ШР предусмотрите ставку водителя, а манагера вашего оформляйте по совместительтву водителем за соответствующую з.п...didl.. писал(а): Т.о. его деятельность, как бы не называлась его должность, можно расценивать как работу, связанную с движением транспорта.
Нет, только в случае совместительства или совмещения временно отсутствующего работника...didl.. писал(а):
В моей ситуации - есть небольшая компания, кот. недавно приобрела авто, водителя как отдельной единицы в штате нет, и пока не предвидится.
От этого компания же не освобождается от обязанностей, предусмотренными вышеуказанными документами?
Ну так и делайте все как положено, а не через закрепление в ДИ и приказ. |
|
|
|
|
Ок, спасибо за комментарий, давайте развернем ситуацию
1. делаю манагера по совместительству водителем. В этом случае а) для него становится обязательным предрейсовый медосмотр, и б) если необходимо будет воспользоваться транспортом второму манагеру - что, тоже оформлять его водителем по совместительству? а через месяц - пять манагеров на ону машину..?
2. оставляю как есть, т.е. с закреплением в ДИ и приказе. Возникает вопрос с оформлением путевых листов, в частности с таким обязательным их реквизитом, как отметка мед.работника. Получается, медосмотр неизбежен при любом раскладе.
у кого какие мнения на этот счет?
|
|
|
Lyudmila[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
..didl.. писал(а): Ок, спасибо за комментарий, давайте развернем ситуацию
1. делаю манагера по совместительству водителем. В этом случае а) для него становится обязательным предрейсовый медосмотр, и б) если необходимо будет воспользоваться транспортом второму манагеру - что, тоже оформлять его водителем по совместительству? а через месяц - пять манагеров на ону машину..?
2. оставляю как есть, т.е. с закреплением в ДИ и приказе. Возникает вопрос с оформлением путевых листов, в частности с таким обязательным их реквизитом, как отметка мед.работника. Получается, медосмотр неизбежен при любом раскладе.
у кого какие мнения на этот счет?
А в сязи с чем возник такой вопрос? О прохождении медосмотра?
Дело том, что как правило, проверки смотрят на это сквозь пальцы. Ну есть у коммерческих организаций машины и водители (штатные!!!), ну и ладно. В путевых листах какой-нибудь бух или секретарь ставит штампик и все. И даже не проверяют: есть ли штатный медработник или заключен ли договор с медорганизацией на прохождение предрейсового осмотра.
..didl.., совет, конечно, не профессиональный дам, но может просто махнуть на все это рукой и оставить как есть?..
|
|
|
|
|
Людмила, спасибо конечно за совет , но надо сделать усе "как надо" или хотя бы так, чтобы не подкопались, т.к. имеется перед упомянутой компанией некая ответственность за правильность и юридическую чистоту кадровых и смежных с оными весчей. Да и самим интересно просто )))
А про сквозь пальцы, есть наглядный пример как одна компания после такой проверки на предмет именно медосмотров чуть "не забеременела", пример нагляден весьма, не хотелось бы испытывать счастье на себе |
|
|
Елена[e-mail скрыт] Россия
|
|
ALEX писал(а): Если у вас непродовольственный магазин, то заставить не сможете.
Мы сдаем в аренду торговые площади под промышленные и продовольственные товары так вот с продуктами нет проблем там мед.книжки у всех предпринимателей. А промышленные товары решили что им это не надо. Пришла проверка Роспотребнадзора и всех так считавших оштрафовала. Предприятие торговли без разници чем вы торгуете продуктами одеждой, вы людей обслуживаете. Про санитарные нормы и правила слышали? |
|
|
Lyudmila[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
..didl.. писал(а): Людмила, спасибо конечно за совет , но надо сделать усе "как надо" или хотя бы так, чтобы не подкопались, т.к. имеется перед упомянутой компанией некая ответственность за правильность и юридическую чистоту кадровых и смежных с оными весчей. Да и самим интересно просто )))
Это правильно. Просто я в свое время устав бороться с диром и гл.бухом, которые не хотели заключать договор с медиками на прохождение предрейсовых осмотров, плюнула на все это и отошла в сторонку. Цитата: 1. делаю манагера по совместительству водителем. В этом случае а) для него становится обязательным предрейсовый медосмотр
Да.Цитата: б) если необходимо будет воспользоваться транспортом второму манагеру - что, тоже оформлять его водителем по совместительству?
Если хотите, чтобы все было правильно - да.Цитата: а через месяц - пять манагеров на ону машину..?
Получается, что так. Цитата: 2. оставляю как есть, т.е. с закреплением в ДИ и приказе. Возникает вопрос с оформлением путевых листов, в частности с таким обязательным их реквизитом, как отметка мед.работника. Получается, медосмотр неизбежен при любом раскладе.
Вот не нравится мне этот вариант. Как можно манагеру в ДИ записать обязанности водителя? Да еще приказом его обязать? Только через ТД, без совместительства не обойтись. |
|
|
|
|
Цитата: Это правильно. Просто я в свое время устав бороться с диром и гл.бухом, которые не хотели заключать договор с медиками на прохождение предрейсовых осмотров, плюнула на все это и отошла в сторонку.
А нам позволяют любые капризы вытворять, главно чтобы правильо и по возможности осуществимо. Вот и ищем правду жизни ))Цитата: Вот не нравится мне этот вариант. Как можно манагеру в ДИ записать обязанности водителя? Да еще приказом его обязать? Только через ТД, без совместительства не обойтись.
в ДИ не обязанности водителя, а обязанность использования служебого транспорта при осуществлении именно своих должностных обязанностей (простите за тУфтулогию (с) Светка Букина) ))) Вот привожу выдержку, раздел "обязанности"
-управляет, закрепленным за ним транспортным средством Общества, осуществляет заправку топливом, своевременную проверку технического состояния транспортного средства, оформляет путевые листы;
-использует закрепленное за ним транспортное средство Общества только для целей исполнения возложенных на него должностных обязанностей;
Приказами обязывали осуществить всю процедуру регистрации ТС, ТО и пр. при покупке, ну не кому было больше это дело поручить. А на этом этапе органы требуют приказ о закреплении ТС за сотрудником. Наблюдаете здесь кадровое нарушение? Нет привязки к ТД? - сделать доп соглашение об изменении ДИ - вариант? |
|
|
Lyudmila[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
..didl.. писал(а): в ДИ не обязанности водителя, а обязанность использования служебого транспорта при осуществлении именно своих должностных обязанностей (простите за тУфтулогию (с) Светка Букина) ))) Вот привожу выдержку, раздел "обязанности"
-управляет, закрепленным за ним транспортным средством Общества, осуществляет заправку топливом, своевременную проверку технического состояния транспортного средства, оформляет путевые листы;
-использует закрепленное за ним транспортное средство Общества только для целей исполнения возложенных на него должностных обязанностей;
Приказами обязывали осуществить всю процедуру регистрации ТС, ТО и пр. при покупке, ну не кому было больше это дело поручить. А на этом этапе органы требуют приказ о закреплении ТС за сотрудником. Наблюдаете здесь кадровое нарушение? Нет привязки к ТД? - сделать доп соглашение об изменении ДИ - вариант?
А вот это - супер! Красиво, изящно и правильно! |
|
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|