Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Увольнение в отпуске

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 65

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Иван
Статус неизвестенИван
[e-mail скрыт]
Россия, Владимир
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#16[283724] 21 января 2012, 13:46
Лично я не кадровик, и уж тем более не бухгалтер - х.з.! Друг просил выяснить как уволиться - он работает в этой организации с 9 ноября 2010 года
Иван
Статус неизвестенИван
[e-mail скрыт]
Россия, Владимир
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#17[283725] 21 января 2012, 13:49
Аля писал(а):
Вы себе зачем усложняете задачу?
Иван писал(а):
"Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день."?
этот день работник должен будет работать.
Т.е. вся таки - если он напишет заявление - прошу уволить 19 февраля,то 20 февраля ему работать?
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#18[283726] 21 января 2012, 13:53
Если он уволится 19.02.12, он будет должен своей организации.
Иван
Статус неизвестенИван
[e-mail скрыт]
Россия, Владимир
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#19[283727] 21 января 2012, 13:55
Любовь писал(а):
Если он уволится 19.02.12, он будет должен своей организации.
А если он должен больше чем они смогут удержать из его зарплаты? как они вернут то что он останется должен?
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#20[283729] 21 января 2012, 14:03
Иван писал(а):
А если он должен больше чем они смогут удержать из его зарплаты? как они вернут то что он останется должен?
У нас выплачивают в кассу. Я думаю, что хороший кадровик не оформит отпуск авансом, а отменит приказ и рассчитает до дня увольнения.
Иван
Статус неизвестенИван
[e-mail скрыт]
Россия, Владимир
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#21[283730] 21 января 2012, 14:05
Любовь писал(а):
Иван писал(а):
А если он должен больше чем они смогут удержать из его зарплаты? как они вернут то что он останется должен?
У нас выплачивают в кассу. Я думаю, что хороший кадровик не оформит отпуск авансом, а отменит приказ и рассчитает до дня увольнения.
Что значит отменит - отпуск по графику, не предоставил отпуск - нарушил закон
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#22[283731] 21 января 2012, 14:15
Иван писал(а):
Что значит отменит - отпуск по графику, не предоставил отпуск - нарушил закон
Если работник увольняется?! О каком графике Вы говорите. Начало отпуска ему нужно оформить по графику, а окончание отпуска, по его личному заявлению - день его увольнения, т.е 19.02.2012. Но, как Вам ранее писали: в этом случае трудовую книжку он получит 20.02.2012 г. Этот день не будет у него рабочим, но раньше трудовую не получит.
Иван
Статус неизвестенИван
[e-mail скрыт]
Россия, Владимир
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#23[283732] 21 января 2012, 14:31
Непонятно тогда почему не применяется тогда статья 14 ТК РФ о переносе на ближайщий рабочий день?
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#24[283733] 21 января 2012, 16:18
Иван писал(а):
Непонятно тогда почему не применяется тогда статья 14 ТК РФ о переносе на ближайщий рабочий день?
К чему она должна применяться?
Иван
Статус неизвестенИван
[e-mail скрыт]
Россия, Владимир
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#25[283734] 21 января 2012, 16:22
Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания считается ближайший следующий за ним рабочий день! Т.е. он просит уволить его 19 февраля, это воскресение, я так понимаю по Закону день увольнения все таки будет 20 февраля? Или я не прав?
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#26[283735] 21 января 2012, 16:24
Иван писал(а):
Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания считается ближайший следующий за ним рабочий день! Т.е. он просит уволить его 19 февраля, это воскресение, я так понимаю по Закону день увольнения все таки будет 20 февраля? Или я не прав?
Прав.
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#27[283736] 21 января 2012, 16:27
По закону день получается рабочий. Но какой он работник?
Хотя есть такие комментарии:
Свиток: Увольнение в последний рабочий день
День увольнения сотрудника может выпасть на выходной день. Например, когда увольнение работника происходит в связи с истечением срока действия трудового договора или когда обычный рабочий день, который фигурирует в заявлении, стал выходным из-за официального переноса праздничных дней. В таких случаях перед администрацией фирмы встает вопрос: как оформить увольнение?

Порядок увольнения установлен в статье 84.1. ТК РФ: «Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялось место работы». В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет (ст. 140 ТК РФ). Увольнение в выходной день по календарю не запрещено. Главное, чтобы этот день для работника был рабочим.

В части 4 статьи 14 ТК РФ говорится, что если последний день увольнения приходится на нерабочий день, то днем окончания срока трудового договора считается ближайший следующий за ним рабочий день. Следовательно, последним днем работы и соответственно днем увольнения работника считается следующий за выходным рабочий день. Именно он должен указываться в приказе об увольнении.

Однако если датой увольнения считать следующий рабочий день, то сотрудник должен этот день отработать. Если двухнедельный срок отработки (ст. 80 Трудового кодекса) закончился раньше, для сотрудника следующий за выходным день рабочим не является. Поэтому такой порядок увольнения «с опозданием» может вызвать претензии со стороны трудовой инспекции. Правильный порядок увольнения в такой ситуации: считать днем увольнения фактически отработанный последний день. Тогда же нужно выдать работнику все документы: трудовую книжку, приказ об увольнении, справку 2-НДФЛ, провести окончательный расчет, сделать запись в трудовую книжку.
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1505 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 80 −
#28[283738] 21 января 2012, 16:57
Свиток
Согласно ст. 80 ТК РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее, чем за две недели, если иной срок не установлен ТК РФ или иным федеральным законом.
Трудовое законодательство не устанавливает условий, которые ограничивали бы это право работника. Поэтому работник вправе изъявить желание об увольнении в любой момент, в частности, в период нахождения в отпуске.
Следует учитывать, что по соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения об увольнении (часть вторая ст. 80 ТК РФ).
Согласно ст. 127 ТК РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. Также работник может воспользоваться правом, предоставленным ему частью второй ст. 127 ТК РФ, где указано, что по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением. При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
Таким образом, если работник не использовал все положенные ему ежегодные оплачиваемые отпуска, то при его увольнении существует два варианта:
1) выплатить ему денежную компенсацию за все дни неиспользованного отпуска;
2) по письменному заявлению работника предоставить ему дни неиспользованного отпуска с последующим увольнением.
В первом случае (выплата компенсации за неиспользованные отпуска), работник в общем порядке, предусмотренном ст. 80 ТК РФ, подает работодателю заявление на увольнение. Причем сделать он это может в любое время, в том числе, находясь в отпуске. Течение двухнедельного срока предупреждения работодателя об увольнении, в соответствии с частью первой ст. 80 ТК РФ, начинается на следующий день после получения им соответствующего заявления работника. Согласно части пятой ст. 80 ТК РФ по истечении этого срока работник имеет право прекратить работу.

Следовательно, если работник в заявлении об увольнении в качестве даты увольнения укажет последний день отпуска, и двухнедельный срок предупреждения об увольнении истечет до этого дня, то по окончанию отпуска работник не обязан выходить на работу. Если к моменту окончания отпуска срок предупреждения об увольнении не истечет, работник после окончания отпуска должен выйти на работу и отработать до истечения срока предупреждения об увольнении, если, конечно, стороны не расторгнут трудовой договор раньше по взаимной договоренности.Согласно статьям 80 и 140 ТК РФ работодатель обязан в последний день работы выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет (в том числе выплатить денежную компенсацию за все неиспользованные отпуска в соответствии со ст. 127 ТК РФ).

Обратите внимание на слова "в последний день работы". Если работник увольняется, не "выходя из отпуска", то последним днем работы будет считаться последний день отпуска. Это означает, что сотрудник должен в этот день прийти на работу для получения расчета.Во втором случае (предоставление неиспользованных отпусков с последующим увольнением) работник может подать (в том числе, находясь в отпуске) заявление на предоставление неиспользованных отпусков с последующим увольнением.

При этом следует иметь в виду, что предоставление неиспользованных отпусков с последующим увольнением является скорее правом работодателя, чем обязанностью. Этот вывод следует из буквального прочтения части второй ст. 127 ТК РФ, согласно которой по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия).

Иными словами, работодатель вправе самостоятельно решать вопрос о предоставлении работнику отпуска с последующим увольнением. В его обязанность входит только выплата денежной компенсации за неиспользованный отпуск.

Аналогичная позиция содержится в определении Конституционного Суда РФ от 05.02.2004 N 29-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Новиковой Инны Ивановны на нарушение ее конституционных прав положениями статьи 127 Трудового кодекса РФ".

Обратите внимание на следующее обстоятельство: если работник подаст заявление на предоставление неиспользованных отпусков с последующим увольнением, будучи в отпуске, а работодатель согласится предоставить ему неиспользованные дни отпуска, то это уже будет "другой" отпуск, а не продолжение того в котором он находится. Соответственно, заявление на предоставление неиспользованных отпусков с последующим увольнением должно быть подано (датировано) работником заранее (если он не желает выходить на работу). Это связано с тем, что в соответствии со ст. 136 ТК РФ выплата отпускных работнику производится не позднее, чем за 3 дня до начала отпуска. Законодательство не устанавливает конкретного срока подачи такого заявления. В то же время необходимо учесть, что для осуществления требования, предусмотренного ст. 136 ТК РФ работодателю необходимо время на издание приказа и для проведения расчета. Если работодатель произведет расчет с работником до наступления "другого отпуска", то работнику не нужно будет выходить на работу для выполнения своих трудовых обязанностей.

Если же работник подаст заявление о предоставлении ему неиспользованных отпусков с последующим увольнением в свой последний день отпуска, то после окончания этого отпуска, т.е. на следующий день, ему придется выйти на работу, чтобы получить согласие работодателя на предоставление "другого" отпуска, а также получить отпускные.

А. Самцова,
эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Иван
Статус неизвестенИван
[e-mail скрыт]
Россия, Владимир
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#29[283745] 21 января 2012, 19:06
Спасибо, теперь более понятно!!!! Теперь насчет отпуска авансом (с 6 по 19 февраля) - получается что, действительно, работник получит его авансом, т.е. он получает часть отпуска 14 календарных дней с учетом того что годовой его период работы с 9.11.11 по 08.11.12!!!! Возник вопрос - а может ли работодатель отменить этот отпуск после получения перед отпуском заявления об увольнении работника как еще не заработанный?
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#30[283746] 21 января 2012, 19:19
Иван писал(а):
Возник вопрос - а может ли работодатель отменить этот отпуск после получения перед отпуском заявления об увольнении работника как еще не заработанный?
Я бы рассчитала по день увольнения.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.