|
|
трудовая книжка
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Ольга[e-mail скрыт]
Россия, Москва |
| |
| Товарищи, подскажите, как быть. Приняли на работу человека, который принес трудовую, выпущенную в Республике Казахстан. Все вроде бы, как у нас, подстрочный перевод по-русски (т.е. все понятно), и с 06.062002. по 10.06.2005 есть записи о работе на русском языке. НО!вместо серии и номера там следующее: ТСН(РНН)№___________ ЭЖК(СИК)№__________ (и вот так пустые строки и оставлены). Каким образом я должна зарегистрировать эту трудовую у себя? Пока я карандашом написала в книге учета "выдана в Республике Казахстан, б/н". |
| |
|
Елена (гость)elenatkach@yandex.ru
|
|
| Я считаю что так и регистрируйте без номера если его нет.Если Вам встречались трудовые книжки старого образца у них тоже небыло номеров. |
| |
|
Бэйлис[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
| Да у нас тоже "древний" журнал ТК, и там есть записи б/н. |
| |
|
|
|
|
Ольга писал(а): Товарищи, подскажите, как быть. Приняли на работу человека, который принес трудовую, выпущенную в Республике Казахстан. Все вроде бы, как у нас, подстрочный перевод по-русски...
Не очень поняла, что значит выпущена в Казахстане. Сдается мне, что это книжка независимого государства, а не российская.
Если у иностранца трудовая книжка «советского» образца (1974г.) либо образца 2004 г., то записи о периоде работы в вашей организации необходимо вносить в этот документ (соответственно, заполняется тот блок, где записи ведутся по-русски), либо вшивается вкладыш (если соответствующий раздел закончился). Книжки "советского образца" содержат 2 раздела - на русском и "иностранном" языках.
Есть еще один способ проверить: загляните на последнюю страницу. Если там выдержка из «советской» инструкции о правилах ведения трудовых книжек, а внизу стоит отметка «Гознак» и указан год, то это совершенно точно документ старого «советского» образца.
Следует иметь в виду, что работодатель не может принимать от иностранных работников трудовые книжки иностранных государств. Если у иностранного работника отсутствует российская трудовая книжка, то работодатель обязан завести такому работнику новую трудовую книжку (ч. 4 ст. 65 ТК РФ, ст. 66 ТК РФ, п. 3 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225).
Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 15.06.2005 № 908-6-1 Эксперт “НА” О.В. Саволюк
Вопрос. Гражданка Украины, имеющая разрешение на временное проживание на территории субъекта Российской Федерации – г. Москвы, при оформлении трудовых отношений предъявила работодателю (юридическое лицо РФ) трудовую книжку на украинском языке. Нужно ли продолжать делать записи о работе на территории РФ в трудовую книжку украинского образца на русском языке, или необходимо завести новую трудовую книжку по форме, утвержденной Правительством РФ, с внесением в нее записи об общем (непрерывном) трудовом стаже работника на территории Украины?
Ответ. Управление правового обеспечения Федеральной службы по труду и занятости сообщает следующее.
При приеме на работу гражданки Украины ею была предоставлена трудовая книжка украинского образца, то есть утвержденного нормативными правовыми актами Украины как суверенного государства.
На территории Российской Федерации ведутся трудовые книжки установленного образца (ст. 66 Трудового кодекса). В настоящее время на территории Российской Федерации имеется две формы трудовых книжек, обладающие одинаковой силой: образца 1974 г. и 2004 г.
Таким образом, трудовая книжка украинского образца, представленная гражданкой Украины, не соответствует форме, признаваемой на территории РФ, поэтому работодатель должен (исходя из обязанности вести трудовую книжку на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, – ч. 3 ст. 66 Трудового кодекса) завести на указанного работника новую трудовую книжку. При этом никаких записей об общем (непрерывном) трудовом стаже данного работника на территории Украины в соответствии с трудовой книжкой украинского образца в трудовую книжку российского образца не производится.
В соответствии со статьей 6 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о трудовой деятельности и социальной защите граждан России и Украины, работающих за пределами границ своих государств (от 14.01.93), трудовой стаж, включая стаж, исчисляемый в льготном порядке, и стаж работы по специальности, приобретенный в связи с трудовой деятельностью на территориях обеих сторон, взаимно признается сторонами. Согласно статье 11, документы, выданные в целях реализации названного Соглашения на территории одной стороны по установленной форме, или их копии, заверенные в установленном порядке, принимаются на территории другой стороны без легализации.
Начальник Управления правового обеспечения Федеральной службы по труду и занятости И.И. Шкловец
________________________________________
Комментарий. Оформление иностранного гражданина в штат сотрудников традиционно вызывает у работодателя ряд вопросов. Одной из проблем, связанных с такой ситуацией, посвящено опубликованное письмо Федеральной службы по труду и занятости. Специалисты Роструда разъяснили, каким образом следует поступать, если иностранец, временно проживающий в России, предоставил при приеме на работу трудовую книжку образца, который утвержден в его государстве.
Основной документ о деятельности и стажеТрудовая книжка, согласно статье 66 Трудового кодекса, является основным документом о трудовой деятельности и стаже работника. Причем для того, чтобы выполнить эту функцию в полной мере, она должна соответствовать установленному образцу и вестись по строго определенным правилам. Лишь грамотно и аккуратно заполненная книжка может гарантировать отсутствие у гражданина проблем при смене места работы или оформлении трудовой пенсии.
Порядок ведения трудовых книжек, также как и новая форма для них (образца 2004 года), утверждены постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225. Кроме того, в соответствии с этим документом разработана и инструкция по заполнению книжки (постановление Минтруда России от 10.10.2003 № 69).
Правда, что касается непосредственно формы трудовой книжки, то, как справедливо заметили работники Роструда, в настоящее время действующей является форма не только упомянутого, но и старого образца (утверждена постановлением СМ СССР и ВЦСПС от 06.09.73 № 656).
Напомним, что Трудовой кодекс в обязательном порядке предписывает работодателям (за исключением работодателей – физических лиц) заполнять трудовую книжку каждому работнику, который проработал в организации свыше пяти дней, если это место работы является для него основным (ст. 66 ТК РФ). Причем нормы трудового законодательства нашей страны в одинаковой мере распространяются как на российских, так и на иностранных граждан (ст. 11 ТК РФ). То есть вести трудовую книжку для иностранца на территории России также необходимо.
Для российского стажа – российский образецПравда, свои “национальные” тонкости в оформлении трудовых книжек для иностранцев все же присутствуют. Каким образом, в частности, выполнять обязанность по ведению книжки, если ранее внесенные записи о работе сделаны на национальном языке и по форме, утвержденной зарубежными нормативными правовыми актами?
Специалисты Роструда разъяснили в письме, что продолжать заполнять такую трудовую книжку российский работодатель не вправе. Ведь в статье 66 Трудового кодекса сказано о трудовых книжках именно установленного образца. А к таковым, как отмечено выше, в нашей стране в настоящее время относятся “советская” и российская формы (образца 1974 и 2004 годов соответственно).
Таким образом, трудовая книжка, к примеру, украинского образца, никак не может соответствовать форме, признаваемой на территории России, и принять ее российский работодатель не сможет. Международными договорами также не предусмотрена возможность приема в нашем государстве подобных иностранных документов. Вывод напрашивается сам собой и изложен в комментируемом письме: для работника-иностранца необходимо завести российскую трудовую книжку (нового образца, введенного в действие с 1 января 2004 года).
Запись о работе: дублировать не нужноЕще один вопрос, который может возникнуть у работодателя-россиянина: следует ли “переносить” в новую трудовую книжку российского образца “заграничный” стаж иностранного работника. Роструд дает отрицательный ответ.
В самом деле, сведения о непрерывном трудовом стаже потребуются при назначении работнику трудовой пенсии. Получать же ее иностранец будет в своем государстве. Поэтому в российской трудовой книжке записи из “заграничной” не нужны.
Не потребуется и обратная процедура – внесение записи о работе в России в иностранную трудовую книжку. Такой стаж может быть учтен на родине иностранца, если она является участником СНГ (Соглашение стран СНГ от 13.03.92). Однако вносить соответствующие записи – прерогатива компетентных органов той страны, гражданином которой является иностранный работник (в рассматриваемой ситуации – Украины).
Что касается самой возможности признать действительным “украинский” трудовой стаж специалиста, она предусмотрена двусторонним Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины от 14.01.93 о трудовой деятельности и социальной защите граждан этих государств, работающих за их пределами.
На заметку
Со своей стороны отметим, что ситуация с работником-иностранцем может складываться и по-другому. Например, на его национальном языке в трудовой книжке будет сделана лишь часть записей, а первоначальные записи при этом внесены по-русски. Все это – верные признаки того, что перед вами как раз образец старой, “советской” формы, которая не отменена и признается в нашей стране. В этом случае нет необходимости заводить новую книжку, достаточно продолжить ее, внеся соответствующую запись на русском языке.
|
| |
|
Ольга[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
| Это все верно, если работник-иностранец. А у меня-то гражданин России с российским паспортом. Его трудовая содержит в конце инструкцию о порядке ведения ТК Республики Казахстан (в том числе и на русском языке), никаких отметок Гознака нет. Мне что делать-то - новую ему заводить (и нужно ли в этом случае брать с работника заявление о том чтобы завести новую ТК, кстати, на каком основании?),а запись мою о приеме в казахской ТК аннулировать? Как думаете? |
| |
|
Бэйлис[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
|
|
|
Цитата: А у меня-то гражданин России с российским паспортом
Возможны 2 варианта.
1. Товарищ с рождения - гражданин России. Но в указанный вами период работал в Казахстане, где ему завели книжку в соответствии с законодательством Казахстана. Если до этого периода работник работал и в России, то у него должна быть и российская книжка. Тогда запись о работе у вас вносите в российскую книжку. Если книжки РФ не было, то заводите книжку вы.
2. Товарищ имел гражданство Казахстана, но теперь получил российское гражданство (отсюда и паспорт России). Книжку заводите вы.
Еще раз Цитата: работодатель не может принимать от иностранных работников трудовые книжки иностранных государств. Если у иностранного работника отсутствует российская трудовая книжка, то работодатель обязан завести такому работнику новую трудовую книжку (ч. 4 ст. 65 ТК РФ, ст. 66 ТК РФ, п. 3 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225).
То, что у работника будет 2 книжки, смущать не должно. Казахская книжка будет лежать на полочке дома у товарища. Когда придет время оформлять пенсию, предъявит обе книжки, чтобы ему считали стаж. Заниматься этим будет Пенсионный фонд.
А вообще, если сомневаетесь, позвоните в свой ПФ. Кстати, если окажется, что это первый вариант, следует проконсультироваться и в ФСС, вы же должны считать его стаж, если вдруг придется оплачивать больничный.
|
| |
|
Ольга[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
| Спасибо, все прояснилось с новой трудовой. А как мне быть с казахской: я за №4 внесла запись о приеме на работу. Мне теперь за №5 записать "запись №4 недействительна" с печатью и подписью? |
| |
|
|
|
|
| Оля, признайте запись недействительной с печатью и подписью |
| |
|
Ольга[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Роза (гость)rozochka82@mail.ru
|
|
| Здравствуйте, подскажите пожалуйста, приняла на работу иностранца (Армения), завела российскую труд книжку 2004 г. образца, в записи о приеме на работу надо указывать номер разрешения на работу и трудового договора? |
| |
|
Вольгина[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| Вопрос. От сотрудника было заявление на удержание за вкладыш в сентябре. Вкладыш не завели (почему-то). Теперь это выяснилось, я собралась завести вкладыш, а в трудовой последняя запись о приёме (очередной срочный договор) сделана на страничке награждений. Раз мы удержали за вкладыш, мы обязаны его завести именно в нашей организации. Могу я признать последнюю запись недействительной, и перевнести её уже во вкладыш? |
| |
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
|
|
| не надо признавать запись недействительной. Она же верная, просто внесена не в том разделе, но это не смертельно! Просто следующие записи нужно будет вести во вшитом вкладыше. |
| |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
Вольгина[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| То есть можно оставить свободное место в последнем развороте пустым и запись об увольнении смело делать во вкладыше? |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
