Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

отпуск б/с

Рубрика: Управление персоналом
Ответов: 13

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

yulya
Статус неизвестенyulya
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Междуреченск
Написал 14 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[278120]  21 декабря 2011, 5:14
Оценок нет
Коллеги, помогите советом, пожалуйста! Работники нашего предприятия повадились ходить в отпуск без сохранения з/платы на несколько часов. Пишут заявления с указанием времени, например, с 13.00 до 15.30. Издаем приказ форма Т-6 (часы прописываем в ручную), в табелях проставляем фактически отработанное время. Правильно ли это?
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#2[278123] 21 декабря 2011, 5:40
Когда я была на курсах, задавали похожий вопрос. Ответ прозвучал следующим образом: на тот день, когда просят несколько часов, изменяется график работы на этот день, т.е. делается ДС к ТД, а затем в табеле проставляется фактически отработанное время...так как по идее, отпуск без сохранения з/п исчисляется в днях...Сама с таким не сталкивалась, но знающий человек ответил так.
Диана
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#3[278124] 21 декабря 2011, 5:41
Юлия, отпуск (любой- основной или б/с) считается в каледнарных днях, и не иначе, не в часах.
Так что то, как вы делаете не верно.
Ваш работник может написать отпуск б/с на 1 день, а вы потом его будете отпускать на пару часов,потом еще на пару часов. Только придется вести учет кол-ва часов отсутствия.
Или как вариант, который написала Диана.
Главное, чтоб не звучало "отпуск на несколко часов", такого не может быть.
Ксения
Статус неизвестенКсения
bekker_68@mail.ru
Россия, Южный город
Написал 801 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 46 −
#4[278147] 21 декабря 2011, 7:54
А где вы в ст. 128 ТК нашли ,что отпуск без сохранения з/п предоставляется именно в днях? *SCRATCH* Трудовое законодательство не ограничивает минимальную продолжительность отпуска, предоставляемого без сохранения заработной платы, а также не содержит указания относительно того, исчисляется ли он только в днях и может ли исчисляться в часах. Таким образом, в данном вопросе сторонам трудового договора предоставлена свобода выбора, поэтому организация вправе предоставить работнику отпуск без сохранения заработной платы продолжительностью даже 1 час.Продолжительность отпуска без сохранения заработной платы может составлять и несколько часов, например, отпуск без сохранения заработной платы составляет 5 часов, если у работника 8-часовой рабочий день, то указанные 5 часов отражаются в табеле учета рабочего времени (формы N N Т-12 и Т-13) по коду "ДО", а оставшиеся 3 часа по коду "Я", если работник присутствует на рабочем месте. Оплате подлежат только 3 часа, отраженные по коду "Я".
Цитата:
когда просят несколько часов, изменяется график работы на этот день, т.е. делается ДС к ТД, а затем в табеле проставляется фактически отработанное время...
Работнику, который просит работодателя отпустить его на половину рабочего дня, при этом не оформляя отпуск без сохранения заработной платы, по договоренности с руководителем организации можно предложить оформить режим гибкого рабочего времени (ст. 102 Трудового кодекса РФ). Данное изменение режима рабочего времени необходимо оформить дополнительным соглашением к трудовому договору, в нем можно прописать, что он будет действовать определенный период времени, а после его окончания работник снова вернется к своему старому режиму работы.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#5[278152] 21 декабря 2011, 8:13
А где, простите, есть указание на то, что он может предоставляться и в часах по просьбе работника? Я что-то пропустила?
Ксения
Статус неизвестенКсения
bekker_68@mail.ru
Россия, Южный город
Написал 801 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 46 −
#6[278159] 21 декабря 2011, 8:26
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.Ст.128 ТК РФ.. тут про дни тоже ни чего не сказано.... что не могу сказать про ежегодный... в законе четко написано в днях...ст.115 ТК РФ
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#7[278165] 21 декабря 2011, 8:38
Свиток: вот и другое мнение
Вот что по этому поводу отвечает Людмила Французова юрист по трудовому праву


Уважаемые коллеги!
Все отпуска (как ежегодные, так и дополнительные, как оплачиваемые, так и без оплаты) предоставляются в ДНЯХ, но не в ЧАСАХ. Поэтому взять отпуск на несколько часов нельзя. Я считаю, что руководство справедливо требует оформлять заявление на целый день отдыха. Но иногда, действительно, работнику для решения личных проблем не требуется целый день, а нужно 1-2 часа. Как правило, на практике это называется «отпроситься у начальника».
В таких случаях целесообразно закрепить, например, в «Правилах внутреннего трудового распорядка» следующее положение: «В случае возникновения у работника необходимости по семейным и другим уважительным причинам оставить работу в определенный день ранее установленного времени окончания рабочего дня или явиться на работу позже установленного времени начала рабочего дня, работник обязан своевременно уведомить о возникших обстоятельствах руководителя структурного подразделения с соблюдением порядка служебной подчиненности. По соглашению с руководителем структурного подразделения неотработанное рабочее время работник должен восполнить в течение учетного периода».
Соответственно в один день у работника будет стоять в табеле, к примеру, 7 часов работы, а в другой день, когда он восполнит этот неотработанный час, будет стоять 9 часов. Все эти переносы необходимо во избежание конфликтов согласовывать письменно. Работник может сразу в заявлении указать, когда он готов задержаться на работе.
И как вы отразите в 1С: отпуск на несколько часов, если программа их в днях считает.
Ксения
Статус неизвестенКсения
bekker_68@mail.ru
Россия, Южный город
Написал 801 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 46 −
#8[278190] 21 декабря 2011, 9:19
Цитата:
неотработанное рабочее время работник должен восполнить в течение учетного периода»
очень интересное решение... а как быть в том случае,например, если предприятие работает до 18-00 и объект строго сдается в это время на охрану и все опечатывается... Получается тот работник, который должен будет работодателю час- два, а может три часа "доработать" его как? Запечатать на работе до утра? Или другим , ответственным за закрытие , ждать???? *PARDON*
Цитата:
Все отпуска (как ежегодные, так и дополнительные, как оплачиваемые, так и без оплаты) предоставляются в ДНЯХ, но не в ЧАСАХ.
пусть Людмила Французова покажет "дни" в ст. 128....
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#9[278257] 21 декабря 2011, 10:27
а где про часы

5 ПРИЧИН ПОЧЕМУ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ОТПУСК БЕЗ СОХРАНЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ В ЧАСАХ
-Отпуск без сохранения заработной платы, который работодатель обязан предоставить на основании письменного заявления работника, указан в законе в календарных днях
-Унифицированные формы № Т-6 и № Т-6а не предусматривают возможность предоставления отпуска без сохранения заработной платы в часах
-Время нахождения работника в отпуске без сохранения заработной платы необходимо фиксировать в табеле учета рабочего времени (формы № Т-12 или Т-13)
-Время нахождения работника в отпуске без сохранения заработной платы необходимо отражать в личной карточке работника (форма № Т-2)
-При подсчете стажа работы, дающего право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не учитывается время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, превышающее 14 календарных дней. В случае оформления отпуска без сохранения заработной платы меньше, чем на 1 рабочий день, в строках, где указывается количество календарных дней, нужно будет ставить прочерк.
Ксения
Статус неизвестенКсения
bekker_68@mail.ru
Россия, Южный город
Написал 801 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 46 −
#10[278272] 21 декабря 2011, 10:51
Понятие "нежелательно" не дает точного определения НЕЛЬЗЯ , согласно законодательства...Да, согласна, что оч не удобно и хлопотно заполнять все эти формы , особенно в программе,,, но в статье ТК нет четкого определения о предоставлении отпуска без сохрранения з/ именно в днях... а если работник захочет злоупотреблять своими " часовыми" отпусками, то возможен вариант установления режима гибкого рабочего времени....
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#11[278284] 21 декабря 2011, 11:23
А это уже другой вопрос. Уверена в своей точке зрения. Ушла из темы. *BYE*
NEU
Статус неизвестенNEU
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Пермский край
Написал 2657 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 63 −
#12[278287] 21 декабря 2011, 11:37
Если в унифицированной форме не предусмотрено в часах-значит,в часах без сохранения не дается.Пусть сотрудник берет день,а то,когда пришел на работу заносится в тетрадь.В следующий раз "излишки" отгуляет без заявления.Но по человечески могли бы и просто отпустить-на пару то часиков по уважительной причине.Если причина неуважительная-просто не отпустить.А не городить отсебятину.
Даже если ты почти ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев...
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#13[278770] 22 декабря 2011, 13:17
yulya писал(а):
Работники нашего предприятия повадились ходить в отпуск без сохранения з/платы на несколько часов. Пишут заявления с указанием времени, например, с 13.00 до 15.30.
Работнику достаточно написать заявление с примерной формулировкой "по семейным обстоятельствам прошу разрешить "___"________20___г. отсутствовать на работе с __час. до ___ час." В табеле за такой день поставите фактически отработанное время.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#14[278787] 22 декабря 2011, 13:41
Жанна писал(а):
yulya писал(а):
Работники нашего предприятия повадились ходить в отпуск без сохранения з/платы на несколько часов. Пишут заявления с указанием времени, например, с 13.00 до 15.30.
Работнику достаточно написать заявление с примерной формулировкой "по семейным обстоятельствам прошу разрешить "___"________20___г. отсутствовать на работе с __час. до ___ час." В табеле за такой день поставите фактически отработанное время.
*YES* И не надо ни каких приказов - достаточно визы руководителя: "разрешить"
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.