Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Копия Т2

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 66

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#46[245907] 1 августа 2011, 16:55
Ольга писал(а):
Карточка Т-2 очень может пригодится работнику в суде. Именно эти карточки, наряду с другими документами требуют работники труд. инспекции при проверке.
Если карточка оформлена правильно, все записи и подписи имеются, то я не вижу причины отказывать в выдаче её копии. Тем более, что этот документ непосредственно относится к документам, относящимся к трудовой деятельности работника и он имеет право её требовать.
На месте Вашего директора, Михаил Юрьич, я бы вас уволила за неисполнение своих должностных обязанностей. Судя по количеству сообщений на форуме и времени их написания, вы вообще своей работе время не уделяете :)
Ольга! Завидуйте молча!
Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#47[245908] 1 августа 2011, 17:07
Инна писал(а):
Михаил Юрьич писал(а):
А Вы считаете, что я не прав? И принципов у Вас нет никаких? А как же без принципов такие должности занимать? Кадровик - не тряпка, с ним должны считаться и не простые работники, а руководство. А быть добреньким для всех не получится, это во-первых, а во-вторых, не Вы к ним, а они к Вам приходят и чего-то хотят! Марку надо держать - все-таки руководящая позиция!
Михаил, вот в какой теме не почитаю ваши посты так везде какой-то негатив! Это не положено, это я не хочу, тут у меня принцип, тут хрен ему по всей морде. Зачем вы так? вы правда в работе такой? вас наверное сотрудники боятся и не знают как вам подойти с тем или иным вопросом. конечно надо себя ставить так чтоб руководство с тобой считалось. Но почему вы считает что вас будут считать тряпкой, если вы поможете работнику? Лично я считаю, что кадровик должен быть другом для работников, чтоб они не боялись подойти с вопросом. когда помогаешь другим, то и тебе всегда помогут
Ну почему сразу один негатив? Просто везде, даже к любой мелочи у меня подход строгий, педантичный и регламентированный. Жизнь так научила все определять четко. А что Вы хотите: офицер запаса + 10 лет работы чиновником! Белым и пушистым мне уже не быть. :-D Да, я как армейский командир: строг, но справедлив!
Инна
Статус неизвестенИнна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Воронеж
Написал 2605 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 67 −
#48[245912] 1 августа 2011, 17:22
А не надо белым и пушистым, просто добрее надо быть к людям! ДОБРЕЕ!
Секрет успеха в искренности. как только вы сможете ее изобразить, считайте что дело в шляпе!

Женская логика:во-первых, не брала, во-вторых, уже положила на место.
Zebra
Статус неизвестенZebra
lolitvin@mail.ru
Российская Федерация
Написал 624 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#49[245916] 1 августа 2011, 17:36
Михаил Юрьич писал(а):
Я бы из принципа не выдавал бы копию Т-2.
Михаил Юрьич писал(а):
Я бы этого умника послал и аргументировал бы свой посыл грамотно. А если хочет - пусть в суд идет. Принесет постановление - сделаю копию. А так нет, извините!
Михаил Юрьич писал(а):
Да причем тут поскандалить? Просто разговор о том, что я бы лично послал бы этого умника и никакую копию Т-2 на руки не давал бы. А если он будет и дальше требовать копию Т-2, то без надзорных органов хрена лысого он что у меня получит.
Михаил Юрьич писал(а):
А проблемы никакой нет. Не дам и всё тут! Не положено! Вот такая я свинья, вот такая я скотина! :-D
Михаил Юрьич писал(а):
Да мало ли что кому захочется! А мне плевать, на то, что ему хочется - это во-первых, во-вторых, выдача всех копий документов регламентирована, в-третьих - мы не в колхозе, чтобы базары разводить. Хочешь копию: пиши заявление в 2-х экземплярах, а мы рассмотрим! :-D а в-четвертых на все "хотелки" имеются ЛНА!
Михаил Юрьич писал(а):
Просто везде, даже к любой мелочи у меня подход строгий, педантичный и регламентированный. Жизнь так научила все определять четко. А что Вы хотите: офицер запаса + 10 лет работы чиновником! Белым и пушистым мне уже не быть. :-D Да, я как армейский командир: строг, но справедлив!
В чем же проявляется ваш строгий, педантичный и регламентированный подход в этой конкретной ситуации?
Армейский-то командир, возможно, строг и справедлив, а вот вы, Михаил Юрьич, в данном случае к нему не примазывайтесь - тут вы просто нарушаете трудовое законодательство.
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#50[245939] 1 августа 2011, 21:21
Ирина писал(а):
У них на предприятии, видимо, ОК - отдельное государство с собственноручно установленными законами. *WALL*
Я, просто, не сталкивалась с такой просьбой. У меня за всю мою долгую трудовую деятельность ни разу не просили копии документов, кроме трудовой в банк и приказа об отпуске на работу по совместительству. Я, думаю, что я смогла бы убедить, что Т-2 не нужна. У нас народ толковый.
Ольга
Статус неизвестенОльга
olika2601@mail.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 551 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#51[245945] 1 августа 2011, 23:56
Это работник пусть решает, нужна ему Т-2 или не нужна. Не пригодится, выбросит в мусор, это уже не наше с вами дело. Обязаны, будьте любезны...
Алиса
Статус неизвестенАлиса
amadonna26@gmail.com
Россия, Уфа
Написал 26 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#52[245972] 2 августа 2011, 8:30
Нет, Т2 не должны давать копию. Это однозначно.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#53[245984] 2 августа 2011, 8:44
Алиса писал(а):
Нет, Т2 не должны давать копию. Это однозначно.
Тупой вопрос: а почему "ОДНОЗНАЧНО" ????? :-D или это новое правило....
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Оля
Статус неизвестенОля
soboleva-zeus@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 81 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#54[245988] 2 августа 2011, 8:48
Выписка из статьи 62 ТК РФ:
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#55[246040] 2 августа 2011, 10:49
Вот нашел на форуме национального союза кадровиков, в тему:

Имеет ли право отдел персонала предоставлять по запросу сотрудника заверенную копию личной карточки (форма № Т-2), например, для предоставления в высшее учебное заведение?
Л. Борисенко, отдел персонала, г. Киров

Выдача заверенных копий документов о работе предусмотрена ст. 62 ТК РФ. Личная карточка в установленный перечень не входит. Форма Т-2 является унифицированной учетной формой кадровой службы, которая используется для накопления персональных данных работника и сведений о его трудовой деятельности. В нормативных правовых актах нет положений, предусматривающих выдачу копии личной карточки работника. В высшие учебные заведения может быть представлена справка с места работы.

Л.В. Санкина
Marina
Статус неизвестенMarina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2517 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 106 −
#56[246052] 2 августа 2011, 11:18
Какой-то бред. И кто такая Л.В. Санкина? В своем ответе на сама себе же и противоречит. Кроме того, ВУЗы не требуют карточку Т-2.
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6782 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 217 −
#57[246061] 2 августа 2011, 11:34
Михаил Юрьич писал(а):
Вот нашел на форуме национального союза кадровиков, в тему:

Имеет ли право отдел персонала предоставлять по запросу сотрудника заверенную копию личной карточки (форма № Т-2),..
...Форма Т-2 является унифицированной учетной формой кадровой службы, которая используется для накопления персональных данных работника и сведений о его трудовой деятельности. В нормативных правовых актах нет положений, ...
Зато есть статья 89 тк рф, в которой говорится о том,что
Цитата:
В целях обеспечения защиты персональных данных, хранящихся у работодателя, работники имеют право на:

полную информацию об их персональных данных и обработке этих данных;

свободный бесплатный доступ к своим персональным данным, включая право на получение копий любой записи, содержащей персональные данные работника, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом;
и раз уж г-жа Санкина так стоит на своем-то не мешало бы ей брать во внимание и другие ствтья ТК РФ косвенно "замешанные" в решении данной проблемы(как оказалось *DONT_KNOW* )
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#58[246063] 2 августа 2011, 11:37
*COOL* Юленька +1
Теперь я уверена в своем мнении на все 110% из 100 ;-)
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#59[246091] 2 августа 2011, 12:27
Итак, подытожим. Если работник хочет получить копию документа, связанного с его работой, то пусть пишет заявление в свободной форме, типа прошу выдать на руки копию карточки Т-2 (или любого другого документа). А работодатель уже на свое усмотрение (выдавать или нет) удовлетворяет его просьбу, выраженную письменным заявлением. Отказ в выдаче той или иной копии должен быть аргументирован, регламентирован и обоснован. А дальше: кто в ГИТ, кто в суд, кто в прокуратуру - все пути открыты!
Коллеги! Я старый солдат и не знаю слов любви.... Поэтому извините за излишнюю резкость в некоторых ответах. А вообще я добрый.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#60[246098] 2 августа 2011, 12:40
Заступлюсь за Михаила ;-) он мне помог немного разобраться по личному вопросу. Спасиб. Не послал никуда... Хоть немного и резок - но это лишь потому, что военный :-D - у меня муж - тож военный - поэтому знаю.... и еще у него есть своя точка зрения и пока 100%-ых аргументов не дадут - фиг он мнение поменяет. Я сама так же вечно спорю - и хрен докажешь - пока носом не ткнут в обратное :-[
Девочки - а ведь Михаил - единственный кадровик-мужчина на нашем форуме - ему с нами и так сложно *MANICURE* будем добрее - подавать пример мужчине ;-)
А вы Михаил не забывайте, что девочки - мыслят сначала сердцем, а потом разумом ;-) и мы легче идем на уступки - принципы нам менее важны, чем отношения с людьми.
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.