|
|
Копия Т2
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
|
Люся писал(а): я вообще проблемы не вижу, ну хочется чуваку копию карточки Т-2 иметь, тем более это никем и ни чем не запрещено, это ж 4 листочка отксерокопировать и заверить, 5 минут делов, чем еще и надзорные органы из-за Т-2 привлекать....
Да мало ли что кому захочется! А мне плевать, на то, что ему хочется - это во-первых, во-вторых, выдача всех копий документов регламентирована, в-третьих - мы не в колхозе, чтобы базары разводить. Хочешь копию: пиши заявление в 2-х экземплярах, а мы рассмотрим!  а в-четвертых на все "хотелки" имеются ЛНА! |
| |
|
|
|
| Я тоже девочек поддержу. Нет никаких проблем сделать человеку копию Т-2, чем разводить демагогию с ним. Зачем портить отношения с сотрудниками?! Одно дело, когда действительно не положено, а другое, когда вы идете на принцип, считая себя правым, Михаил Юрьич. |
| |
|
|
|
|
| А Вы считаете, что я не прав? И принципов у Вас нет никаких? А как же без принципов такие должности занимать? Кадровик - не тряпка, с ним должны считаться и не простые работники, а руководство. А быть добреньким для всех не получится, это во-первых, а во-вторых, не Вы к ним, а они к Вам приходят и чего-то хотят! Марку надо держать - все-таки руководящая позиция! |
| |
|
|
|
|
| Я считаю Вашу позицию не верной. Потому как именно из-за таких же как Вы, сидящих в правительстве, или каких-либо инстанциях обычные люди не могут добиться правды. Принципы должны быть обоснованными. А в данной теме, когда человек просит сделать ему копию Т-2 - да ради Бога. Если эта копия ему чем-то поможет в жизни, не вопрос. С Вас не убудет, а человеку приятно. Другое дело, когда сотрудники пытаются сесть на шею, в таком случае Ваша позиция была бы оправдана. |
| |
|
 Оляsoboleva-zeus@yandex.ru
Российская Федерация |
|
А мы выдавали копию карточки Т-2 без проблем, правда это только раз было. У работника в перечне для аттестации среди прочих стояло: "заверенная копия карточки Т-2". Вопрос в другом: заяем она для аттестации нужна, но это вопрос третий как говорится. Работник заявление написал, сделали копию, и никаких проблем..
А вообще у нас директор при наличии письменного заявления с указанием причины, по которой тот или иной документ работник требует, никогда не отказывала)) |
| |
|
|
|
Михаил Юрьич писал(а): Люся писал(а): я вообще проблемы не вижу, ну хочется чуваку копию карточки Т-2 иметь, тем более это никем и ни чем не запрещено, это ж 4 листочка отксерокопировать и заверить, 5 минут делов, чем еще и надзорные органы из-за Т-2 привлекать....
А проблемы никакой нет. Не дам и всё тут! Не положено! Вот такая я свинья, вот такая я скотина!
Как у Вас развита самокритика |
| |
|
|
Если Ваша совесть грызет Вас, выбейте ей зубы! Пусть она Вас нежно посасывает.
|
Любовь[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Лина писал(а): Здравствуйте! Работник увольняется и просит сделать ему копию карточки Т2. Нужно ли делать копию? Заявление брать с него?
Зачем работнику карточка Т-2, где она может пригодиться? Все персональные данные и награды внесены на основании личных документов - они у него на руках. Отпуска, переводы и т.п. - подтверждаются копиями приказов. Мне всё-таки кажется, что это документ для внутреннего пользования. Мы же не делаем Т-2 в двух экземплярах, когда работник расписывается за перевод, повышение нас нигде не обязывают один экземпляр Т-2 отдавать работнику?!
А копию Удостоверения ему не нужно сделать? Это тоже документ. Нет, я бы не стала делать копию Т-2. Это не тот документ, который относится к "др.". |
| |
|
Ольгаolika2601@mail.ru
Российская Федерация, Москва
|
|
Карточка Т-2 очень может пригодится работнику в суде. Именно эти карточки, наряду с другими документами требуют работники труд. инспекции при проверке.
Если карточка оформлена правильно, все записи и подписи имеются, то я не вижу причины отказывать в выдаче её копии. Тем более, что этот документ непосредственно относится к документам, относящимся к трудовой деятельности работника и он имеет право её требовать.
На месте Вашего директора, Михаил Юрьич, я бы вас уволила за неисполнение своих должностных обязанностей. Судя по количеству сообщений на форуме и времени их написания, вы вообще своей работе время не уделяете  |
| |
|
|
|
|
Любовь писал(а): Лина писал(а): Здравствуйте! Работник увольняется и просит сделать ему копию карточки Т2. Нужно ли делать копию? Заявление брать с него?
Зачем работнику карточка Т-2, где она может пригодиться? Все персональные данные и награды внесены на основании личных документов - они у него на руках. Отпуска, переводы и т.п. - подтверждаются копиями приказов. Мне всё-таки кажется, что это документ для внутреннего пользования. Мы же не делаем Т-2 в двух экземплярах, когда работник расписывается за перевод, повышение нас нигде не обязывают один экземпляр Т-2 отдавать работнику?!
А копию Удостоверения ему не нужно сделать? Это тоже документ. Нет, я бы не стала делать копию Т-2. Это не тот документ, который относится к "др.".
А с чего вы решили, что Т-2 не относится к "др."? Повторяю, что список открытый и работник может потребовать копию любого док., связанного с собственной трудовой деятельностью. А мы обязаны выдать в 3-х дневный срок. Против ТК не попрешь.  |
| |
|
|
Если Ваша совесть грызет Вас, выбейте ей зубы! Пусть она Вас нежно посасывает.
|
Любовь[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Ирина писал(а): А с чего вы решили...
Я так считаю. Во всем должен быть смысл. Что можно подтвердить в суде карточкой Т-2? Какая информация содержится в Т-2? Вы не подумайте, я не боюсь, что она у нас неправильно оформлена. Т-2 зеркально отражает все приказы, персональные данные внесенные туда за трудовую деятельность работника. Мы даже рукой там ничего не пишем, всё, абсолютно всё, распечатывается из программы, даже отпуска до сотых долей (вредникам). Право на льготную пенсию подтверждается: приказами по личному составу и лицевыми счетами – это пишется в основании к Льготной справке. Компенсацию при увольнении тоже считает кадровая программа. Создала приказ – в Т-2 это все распечатается автоматически. Когда мне приходилось помогать подтверждать стаж работникам, то я запрашивала в Архиве: приказы по личному составу (командировки, назначения), лицевые счета (начисленные деньги периоды), но никогда Т-2. Там есть подпись работника, что он ОЗНАКОМЛЕН с записями в трудовой книжке, но для этого есть Трудовой договор с Дополнениями. Когда создавалась карточка Т-2, то Трудовых договоров еще не было. Информация о наградах, но если я не внесу данные о награде, у работника она не исчезнет, он подтвердит при необходимости ее наличие документом. Для чего работник запрашивает копии своих документов? Возник спорный вопрос с Работодателем. Стаж можно подтвердить только Трудовым договором. Когда работник оформляет награду «Ветеран труда», то в МУЗН (бывший СОБЕС) требуют копию трудовой книжки с записями о наградах и обязательно копию и оригинал удостоверения какой-нибудь правительственной награды, но никогда не примут, как документ Т-2.
Нужно посоветоваться с юристами. |
| |
|
Zebralolitvin@mail.ru
Российская Федерация
|
|
Вот уж никак не ожидала, что эта тема до сих пор вызывает столь жаркие обсуждения!Михаил Юрьич писал(а): А Вы считаете, что я не прав? И принципов у Вас нет никаких? А как же без принципов такие должности занимать? Кадровик - не тряпка, с ним должны считаться и не простые работники, а руководство.
По-моему, хорошие специалисты должны прежде всего вызывать уважение своим профессионализмом, а не желание считаться или не считаться с ними. Если вы - профессионал, так и доказывайте это своими знаниями ТК, а не желаниями вроде хочу-нехочу-перехочу!
ТК прямо обязывает РД выдавать по требованию Р заверенные копии документов, связанных с работой, и перечень этот, действительно, открытый. Да, форму Т-2 практически никто не требует, но раз в ней указаны данные о должности конкретного Р, номера приказов, данные об отпусках и т.п. - значит, этот документ с работой именно этого Р связан, будьте добры сделать копию.
Конечно, вы в своих ЛНА можете прописать все что угодно и сделать конкретный перечень, но, если и Р будет столь же принципиален и не пожалеет своего времени на судебные разбирательства, то легко докажет, что данный РД ухудшает его положение по сравнению с требованиями действующего законодательства.
Мало ли кому какой документ требуется - вот сидит где-то еще один кадровый царь и бог, и требует то, что хочется именно ему. Кошка в босоножках писал(а): Я считаю Вашу позицию не верной. Потому как именно из-за таких же как Вы, сидящих в правительстве, или каких-либо инстанциях обычные люди не могут добиться правды. Принципы должны быть обоснованными.
Полностью поддерживаю данную позицию!!
Давайте мы все-таки не будем изобретать велосипед и рассуждать зачем и для чего понадобился этот конкретный документ. В данном случае действия кадровой службы четко определены требованиями закона, все остальное - просто рассуждения. |
| |
|
Marina[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
| Zebra, полностью поддерживаю. Если работник просит, значит нужно, а для чего это уже дело работника, а не работодателя. Работодатель только должен знать должен выдавать те или иные документы или нет, а не ставить вопрос для чего? И если должен, то значит нужно выдать надлежаще заверенную копию. |
| |
|
ЛюсяKadanets@bk.ru
Российская Федерация, Краснодар
|
|
Marina писал(а): Zebra, полностью поддерживаю. Если работник просит, значит нужно, а для чего это уже дело работника, а не работодателя. Работодатель только должен знать должен выдавать те или иные документы или нет, а не ставить вопрос для чего? И если должен, то значит нужно выдать надлежаще заверенную копию.
Ирина писал(а): Zebra, Marina, Кошка в босоножках полностью согласна с Вами Только этого никак не хотят понять и принять Михаил Юрьичу и Любовь. У них на предприятии, видимо, ОК - отдельное государство с собственноручно установленными законами. 
я уже писала, но даже еще раз напишу, я тоже придерживаюсь такого мнения, если человек просит, значит ему нужно, а 5 минут времени потратить на ксерокопию документа - от меня не убудет, а человеку приятно, естественно я не выдам документы которые ему реально не положены, но из-за копии Т-2 идти на принцип..... как-то не по человечески получается |
| |
|
Инна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Воронеж
|
|
Михаил Юрьич писал(а): А Вы считаете, что я не прав? И принципов у Вас нет никаких? А как же без принципов такие должности занимать? Кадровик - не тряпка, с ним должны считаться и не простые работники, а руководство. А быть добреньким для всех не получится, это во-первых, а во-вторых, не Вы к ним, а они к Вам приходят и чего-то хотят! Марку надо держать - все-таки руководящая позиция!
Михаил, вот в какой теме не почитаю ваши посты так везде какой-то негатив! Это не положено, это я не хочу, тут у меня принцип, тут хрен ему по всей морде. Зачем вы так? вы правда в работе такой? вас наверное сотрудники боятся и не знают как вам подойти с тем или иным вопросом. конечно надо себя ставить так чтоб руководство с тобой считалось. Но почему вы считает что вас будут считать тряпкой, если вы поможете работнику? Лично я считаю, что кадровик должен быть другом для работников, чтоб они не боялись подойти с вопросом. когда помогаешь другим, то и тебе всегда помогут |
| |
|
|
Секрет успеха в искренности. как только вы сможете ее изобразить, считайте что дело в шляпе!
Женская логика:во-первых, не брала, во-вторых, уже положила на место.
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...