Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

отпуск за вредные условия труда

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 71

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#31[311580] 22 мая 2012, 19:47
Елена писал(а):
Спасибо! Единственное меня смущала фраза в Иснтрукции по предоставлению доп.отпусков за ВУТ о том, что при отработке 11 месяцев и более доп.отпуск предоставляется полность... Но учитывая тот факт, что инструкция применяется в части не противоречащей ТК РФ, а там сказано, что только за фактически отработанное время - прихожу к выводу, что мы за 11 месяцев должны предоставить 13 кал.дней.
Елена, этот документ не применяется, поскольку противоречит Трудовому "кодексу" РФ ("Определение" Верховного Суда РФ от 04.04.2012 N АКПИ12-317).
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Юлия
Статус неизвестенЮлия
krilovi@mail.ru
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 408 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#32[311589] 22 мая 2012, 21:05
Считаем фактически отработанное время, причем за каждый год отдельно. Все отработано и проверялось фин.инспекцией каждый год. Вышел из отпуска, начал работать и складываешь по кол-ву р/дней в месяце, минус дни когда не работал (болел, учился и т.д.). Получилось например 109:20,75=5,25 - 5 р/дней. Затем следующий год...
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#33[311604] 22 мая 2012, 22:35
Елена писал(а):
Спасибо! Единственное меня смущала фраза в Иснтрукции по предоставлению доп.отпусков за ВУТ о том, что при отработке 11 месяцев и более доп.отпуск предоставляется полность... Но учитывая тот факт, что инструкция применяется в части не противоречащей ТК РФ, а там сказано, что только за фактически отработанное время - прихожу к выводу, что мы за 11 месяцев должны предоставить 13 кал.дней.
Я думаю, именно это они и хотели сказать. Попробую отсканировать документ, который нам в кадры предоставляли из цеха, но формула там такая: сумма всех дней за период : на среднее кол-во дней в месяц * на 14 и : на 11, например: 170 : 21 х 14 : 11 = 10,30 = 11. Формулу дали на учебе. Если учесть, что мы специализированное предприятие и проверяют нас много-много лет - ого-го(!), то формуле можно верить.
Юлия
Статус неизвестенЮлия
krilovi@mail.ru
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 408 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#34[311976] 23 мая 2012, 19:35
Что-то много делить и умножать, мы делим на среднее в год 20,75 в этом.
Юлия
Статус неизвестенЮлия
krilovi@mail.ru
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 408 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#35[311977] 23 мая 2012, 19:40
Ириночка писал(а):
Tatyanka писал(а):
Катерина, а у нас делают так:
При предоставлении отпуска за ВУТ первый раз, период считается: с даты приема по дату перед отпуском.
Если на следующие годы предоставляется отпуск, то с даты выхода из отпуска в предыдущем году (к примеру) до даты следующего отпуска. Если в данный период работник заболел или еще чего, короче фактически не работал во ВУТ, то мы делаем так: считаем фактически отработанные р.дни за данный период (с вычетом дней бл и т.п.) и делим эти дни на среднемесячное количество рабочих дней, получается кол-во полных месяцев, за которые предоставляется отпуск, При этом остаток дней, составляющий менее половины среднемесячного количества рабочих дней, из подсчета исключается, а составляющий половину и более — округляется до полного месяца. Наверно сумбурно написала)))
Во блин! =-O А я вообще ничего не высчитываю. Даю и все! *JOKINGLY* Интересно, чем при проверке (т-т-т) это грозит? *SCRATCH*
Просто удержат, то что незаконно выплачено *HELLO*
Елена
Статус неизвестенЕлена
knopusya85@mail.ru
Российская федерация, Нижний Новгород
Написал 115 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#36[312041] 24 мая 2012, 8:18
Мне все понятно. А считаем мы следующим образом: берем кол-во дней доп.отпуска за ВУТ, которое положено в год (14 кал.дней), делим его на кол-во месяцев в году (12). Получившийся результат (1,1666666666) умножаем на кол-во месяцев, отработанных полностью. Если какой-либо месяц отработан неполностью, то высчитываем кол-во рабочих дней в этом месяце. Если результат больше 15, то округляем до полного месяца, если меньше, то не учитываем этот месяц.
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#37[312615] 25 мая 2012, 15:59
Елена писал(а):
Мне все понятно. А считаем мы следующим образом
У нас подсчет fb4c8a02f8197a19be864399250eb468.gif что-то типа этого.
Ника
Статус неизвестенНика
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 532 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 11 −
#38[323567] 16 июля 2012, 16:44
Девочки, у нас за работу во вредных условиях труда положен доп.отпуск в кол-ве 7 календарных дней. Когда работник уходит в ежегодный отпуск мы ему предоставляем весь доп.отпуск - не выссчитываем сколько он заработал за это время. Возможно ли предоставление доп.отпуска авансом?
и почему компания в которой я работаю не называется Обитель зла????
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#39[323568] 16 июля 2012, 16:55
ALINA писал(а):
Девочки, у нас за работу во вредных условиях труда положен доп.отпуск в кол-ве 7 календарных дней. Когда работник уходит в ежегодный отпуск мы ему предоставляем весь доп.отпуск - не выссчитываем сколько он заработал за это время. Возможно ли предоставление доп.отпуска авансом?
По правилам - нет. Ч.3 ст.121 ТК:
В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время.
Если организация коммерческая - может и предоставлять. Но это возможно только по желанию работодателя. Требовать доп.отпуск авансом работник не вправе.
Ника
Статус неизвестенНика
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 532 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 11 −
#40[323574] 16 июля 2012, 18:10
Necta, спасибо за ответ. А кто-нибудь всё-таки предоставляет доп.отпуск авансом?
и почему компания в которой я работаю не называется Обитель зла????
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#41[323589] 17 июля 2012, 4:47
Я думаю, ничего страшного, если вредный отпуск предоставлен авансом. Этим вы только улучшите положение работника.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#42[323846] 18 июля 2012, 10:58
Любовь и Елена, большое спасибо.
Ко мне обратились с вопросами. Прочтение этой темы всё разъяснило.
По плюсику и ещё раз спасибо. @}-\\--
катерина
Статус неизвестенкатерина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Тюмень
Написал 711 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 9 −
#43[323849] 18 июля 2012, 11:09
Про доп.отпуск авансом есть хорошая статья в журнале "Все для кадровика" №6, 2012 года.
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#44[323992] 18 июля 2012, 18:37
Necta писал(а):
Любовь и Елена, большое спасибо.
Ко мне обратились с вопросами. Прочтение этой темы всё разъяснило.
По плюсику и ещё раз спасибо. @}-\\--
Спасибо *BYE*
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#45[324002] 18 июля 2012, 22:19
Аля писал(а):
Я думаю, ничего страшного, если вредный отпуск предоставлен авансом. Этим вы только улучшите положение работника.
Но это же нарушение ТК *DONT_KNOW*

Дополнительная информация.
Свиток:

Каков порядок предоставления дополнительных отпусков сотрудникам, занятым на работах с вредными и опасными условиями труда? Можно ли авансом предоставлять дополнительный отпуск данным сотрудникам?
Каков порядок предоставления дополнительных отпусков сотрудникам, занятым на работах с вредными и опасными условиями труда? Можно ли авансом предоставлять дополнительный отпуск данным сотрудникам?

28 февраля 2011


Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам, занятым на работах, связанных с неблагоприятным воздействием на здоровье человека вредных физических, химических, биологических и иных факторов (часть первая ст. 117 ТК РФ).
Согласно части второй ст. 117 ТК РФ минимальная продолжительность дополнительного оплачиваемого отпуска и условия его предоставления устанавливаются в порядке, определяемом Правительством РФ, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 20.11.2008 N 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда" (далее - Постановление N 870) минимальная продолжительность дополнительного отпуска - 7 календарных дней.
Пунктом 2 Постановления N 870 на Минздравсоцразвития России возложена обязанность установить в зависимости от класса условий труда и с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, сокращенную продолжительность рабочего времени, минимальную продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальный размер повышения оплаты труда, а также условия предоставления указанных компенсаций.
Однако на сегодняшний день Минздравсоцразвития России соответствующие документы пока не утвердило. До их утверждения работодатели должны руководствоваться ранее принятыми нормативными правовыми актами, определяющими конкретные размеры компенсаций для работ с вредными или опасными условиями труда. Однако эти документы необходимо применять лишь в части, не противоречащей ТК РФ и Постановлению N 870.
Такими документами являются: Список производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденный постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22 (далее - Список), и Инструкция о порядке применения Списка, утвержденная постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 21.11.1975 N 273/П-20 (далее - Инструкция).
На основании этих документов работнику может быть предоставлен дополнительный отпуск продолжительностью от 6 до 36 рабочих дней. Конкретное число положенных работнику дней отпуска зависит от выполняемой работы.
При исчислении общей продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска основной отпуск суммируется со всеми полагающимися работнику дополнительными отпусками (часть вторая ст. 120 ТК РФ). Из ст. 122 ТК РФ следует, что отпуск работнику можно предоставить в любое время рабочего года. Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется графиком отпусков, который обязателен для работника и работодателя (ст. 123 ТК РФ).
Согласно ст. 125 ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части только по соглашению между работником и работодателем. Поэтому при отсутствии такого соглашения в срок, установленный графиком отпусков, работнику по общему правилу должны предоставляться полностью не только основной, но и все дополнительные отпуска.
Однако порядок предоставления дополнительного отпуска за работу во вредных и (или) опасных условиях труда является исключением.
В стаж, дающий право на такой отпуск, включается только фактически отработанное во вредных или опасных условиях труда время (часть третья ст. 121 ТК РФ).
С учетом этой нормы количество предоставляемых работнику дней дополнительного отпуска за вредность надо определять пропорционально стажу работы во вредных условиях, имеющемуся на момент предоставления (правомерность такого подхода подтверждена решением Верховного Суда РФ от 15.04.2004 N ГКПИ04-481, смотрите также письмо Роструда от 18.03.2008 N 657-6-0).

ТАКИМ ОБРАЗОМ, дополнительный отпуск за работу во вредных условиях должен предоставляться в сроки, установленные для каждого работника графиком отпусков, а его продолжительность должна быть пропорциональной фактически отработанному во вредных условиях времени.
Соответственно, определяя, сколько дней дополнительного отпуска предоставить работнику, работодатель должен учесть время работы во вредных условиях с момента приема на работу, а затем каждый раз с момента, по который было учтено время работы во вредных условиях в прошлый раз.
Например, работник принят на работу 18 января 2010 г. Пошел в отпуск с 9 августа 2010 г. Ему предоставили дополнительный отпуск продолжительностью, определенной пропорционально работе во вредных условиях в период с 18 января по 8 августа 2010 г. Следующий отпуск, согласно графику отпусков, у работника запланирован с 4 июля 2011 г. Для определения продолжительности дополнительного отпуска необходимо будет учесть время фактической работы сотрудника во вредных условиях труда за период с 9 августа 2010 г. по 3 июля 2011 г.
В п. 12 Инструкции указано, что в счет времени, проработанного во вредных условиях труда, засчитываются лишь те дни, в которые работник фактически был занят в этих условиях не менее половины рабочего дня, установленного для работников данного производства, цеха, профессии или должности. Согласно п. 10 Инструкции количество полных месяцев работы во вредных условиях определяется делением суммарного количества дней работы в течение года на среднемесячное количество рабочих дней. При этом остаток дней, составляющий менее половины среднемесячного количества рабочих дней, из подсчета исключается, а остаток дней, составляющий половину и более среднемесячного количества рабочих дней, округляется до полного месяца.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Верхова Надежда

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кикинская Анна

4 февраля 2011 г.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.