Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

увольнение по уходу за ребенком до 14 лет

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 65

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#31[239482] 8 июля 2011, 9:08
Инна писал(а):
Михаил, а при принятии человека на работу в трудовой книжке вы пишите "Трудовой договор заключен..."???
Пишу сначала название организации полное и в скобках сокращенное, потом ставлю порядковый номер записи, дату приема и саму запись: Принят на должность менеджера отдела продаж. Ну и приказ соответственно.
Ваше предложение комитет Гос. Думы по труду конечно рассмотрит, :-D но пока в ТК будет Статья 68. "Оформление приема на работу", писать мы все будем четко согласно формулировки кодекса: "Принят(а) на работу......."
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
Написал 1172 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#32[239743] 8 июля 2011, 15:08
Елена писал(а):
А у нас в отрасли, например, 13-я зарплата платится только при условии, что человек отработал полный год. НО! Если он уволился при наличии уважительных причин, то и за часть года ему положена эта 13-я.
Поэтому всем, кому возможно, мы такую запись делаем.
Верно, может пригодиться для 13-й зарплаты. Правда в частных фирмах ее почти никто не выплачивает, а если и платят, то за стаж работы в данной фирме.
Еще, возможно, пригодится при назначении процентной надбавки к з/пл. за выслугу лет, например, педагогам или муниципальным служащим. Они надбавки дают за непрерывный стаж.
Знание законов освобождает от ответственности.

Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#33[239744] 8 июля 2011, 15:24
Катеринка писал(а):
Так... Михаил Юрьич, предлагаю Вам поступить уже как мужику, а не как баба на базаре. Имейте мужество - перестаньте препираться уже. Лучше на вопросы отвечайте тех, кому нужна помощь.
Мы все уже поняли, что только Вы тут Профессионал... Успокойтесь, здесь Вы уже ни на кого не произведете того впечатления, на которое расчитываете.
А Вы настоящих мужиков то видели? И разницу между препираниями и отстаивание своей точки зрения различаете вообще? Мне уже ни на кого впечатление производить не надо - в отличие от некоторых. Я вполне состоявшийся во всех отношениях, а если кому не нравятся мои комментарии - для Вас специально открыта тема "Как тяжело общаться с нашими мужчинами". Вот идите туда и плачтесь там на меня или еще на кого-нибудь. А тут если Вы в моих ответах ничего путного не увидели, то другие форумчане наоборот. Кстати,плюсики в репутации появляются по "спасибкам", которые форумчане оставляют или высказывают в своих сообщениях. А вообще можете спокой но отдыхать от меня 2 недели: с понедельника в отпуск ухожу. Счастливо оставаться, коллеги! Не скучайте - Ваш отпуск тоже близко!
Marina
Статус неизвестенMarina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2517 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 106 −
#34[239745] 8 июля 2011, 15:25
Михаил Юрьич писал(а):

Между прочим, постановление Правительства РФ от 16.04.2003 г. № 225 - это и есть Инструкция по заполнению трудовых книжек, если что. Так что насчет зеленой пасты, гелиевой оранжевой и светло-бордовой - это не в тему. Кроме названия документа иногда полезно знать дату и номер постановления, которым этот документ утвержден. А то получается, что мы говорим об одном и том же - но на разных языках! А язык у нас с Вами должен быть один - кадрово-профессиональный!
Нет это не одно и тоже. Это 2 разных документа. Инструкция утверждена Минтрудом от 10.10.2003 № 69. Уж такие вещи-то нужно знать :)
Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#35[239750] 8 июля 2011, 15:39
Солнце мое! У нас есть два документа, касающиеся трудовых книжек:
1. ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ И ХРАНЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК, ИЗГОТОВЛЕНИЯ БЛАНКОВ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИМИ РАБОТОДАТЕЛЕЙ Утверждены постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 «О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ».
2. Постановление МинТруда России от 10.10.2003 г. № 69 называется "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек".
Какие вещи нужно знать? Ах, ну да! Инструкция написана на основании Правил! Ну sorry, первое слово перепутал - бывает! Предотпускное настороение, и к тому же пятница....
Marina
Статус неизвестенMarina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2517 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 106 −
#36[239752] 8 июля 2011, 15:42
Михаил Юрьич писал(а):
Солнце мое! У нас есть два документа, касающиеся трудовых книжек:
1. ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ И ХРАНЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК, ИЗГОТОВЛЕНИЯ БЛАНКОВ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИМИ РАБОТОДАТЕЛЕЙ Утверждены постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 «О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ».
2. Постановление МинТруда России от 10.10.2003 г. № 69 называется "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек".
Какие вещи нужно знать? Ах, ну да! Инструкция написана на основании Правил! Ну sorry, первое слово перепутал - бывает! Предотпускное настороение, и к тому же пятница....
:-D так это ж хорошо, когда предотпускное настроение. У меня пока что предвыходное настроение. :)
Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#37[239753] 8 июля 2011, 15:54
Будет и на Вашей улице праздник!
Марина
Статус неизвестенМарина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 11729 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#38[239754] 8 июля 2011, 15:55
На моей через неделю!
Обожаю этот форум!!!
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
Написал 1172 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#39[239796] 9 июля 2011, 4:51
Михаил Юрьич писал(а):
Но не надо допускать, чтобы бредовые идеи работников воплощались безграмотными записями кадровиков! Хотеть не вредно - вредно воплощать хотелки, чтобы потом кто-нибудь сказал: Ну и лохи же у вас кадры ведут - такую чушь написать! Или что-то в этом роде. так что надо делать такие записи, чтобы пот ом не стыдно было перед потомками! Мы же с Вами профессионалы, или я ошибся форумом?
Заявление громкое и бестактное. Попахивает нарциссизмом. :-D

Почему просьба работницы об указании в трудовой книжке уважительной причины увольнения - для вас \"бредовая идея\", а отказ работодателя - нет?? Разве у нее нет оснований для такой просьбы? Или Вы просчитали наперед все ситуации и доказали что такая запись никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах не предоставит определенных льгот и преимуществ работнице?

Отказаться делать такую запись, значит дать повод работнице для обращения в суд. Угадайте, сочтет ли суд такой отказ \"грамотным\" и в чью пользу будет решение суда?

Называете себя Профессионалом? Пожалуйста! Только не преувеличивайте значение этого слова.
ПРОФЕССИОНАЛ - это человек, сделавший какое-нибудь занятие своей постоянной профессией. Всего-то.
Цитата:
Что такое Профессионал? Значение и толкование слова professional, определение термина

Профессионал - - человек , занимающийся какой-либо деятельностью в качестве зарабатывания средств к существованию, то есть это человек, работающий в каком-либо отделе, структуре и т.п. Обычно профессионалы приобретают специальные знания и навыки в учебных заведениях.

Профессионалы обладают всеми \"человеческими качествами\": глупостью , продажностью, ленью , лживостью , беспринципностью , коварством, человеконенавистничеством и пр., в связи с этим не следует обольщаться по поводу фраз типа: \"Это мое (его) профессиональное мнение \", или \"Он профессионал\"/понятия профессионал, дурак и подлец не исключают друг друга/.

Феномен профессионализма заключается в ограниченности жизненных сценариев и мощности современной системы образования, что позволяет профессионалу адекватно ориентироваться в стандартных ситуациях , характерных для его профессии.

В то же время в нестандартных ситуациях и изменении обстановки профессионал может оказаться в худшем положении, чем дилетант , который многого не знает, всего \"боится\" и, благодаря этому, более адекватно воспринимает переходные процессы и находит решения там, где для профессионала их нет.

Те люди , которые называют себя нескромно \"профессионалами\", конечно, кое-что знают и умеют, но достаточно ли этого для того чтобы достаточно долго и адекватно ориентироваться в пространстве и времени - вопрос из вопросов.

Расхожий стереотипный довод о том, что \"настоящий профессионал не ошибается, а если он совершил ошибку, то это просто не профессионал\", является одним из утопических заблуждений. Думая так, субъект пытается строить свое поведение , исходя из анализа невозможных ситуаций, то есть ситуаций, которых на самом деле не бывает.

Ассоциативный блок. Априори считается профессионалом и принимает решения независимо от того, разумно оно или нет, в силу своего должностного положения: президент, премьер-министр, главнокомандующий, начальник ( номенклатура она и есть номенклатура).
Знание законов освобождает от ответственности.

Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
Екатерина
Статус неизвестенЕкатерина
[e-mail скрыт]
Россия, Барнаул
Написал 69 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#40[239797] 9 июля 2011, 7:19
Я тоже считаю, что для некотрых отраслей причина увольнения очень важна!!! например вооруженные силы причина - в связи с переводом мужа военнослужащего к новому месту службы - имеет очень большое значение. И такую запись вносим в ТК, потому что при этом муж военнослужащий получает хорошую компенсацию, за то что жена из-за перевода работы лишилась.
Или здравоохранение - у нас случай был, сделали запись по собственному желанию участковому педиатру. ЕЕ муж, военный пенсионер получил квартиру на отселение, то есть реальная причина увольнения была - переезд к новому месту жительства. После переезда она сразу на работу не устроилась - больше года дома просидела. Устроившись снова участковым педиатром - она лишилась надбавки в 80%за непрерывный стаж именно из-за записи по собственному желанию. Если бы запись была в сязи с переездом, то все было бы ОК!
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#41[239806] 9 июля 2011, 14:16
Цитата:
Журнал Зарплата № 4 апрель 2009
Цитата:
Если работник увольняется по собственному желанию по причинам, с которыми законодательство связывает предоставление определенных льгот и преимуществ, запись об увольнении (прекращении трудового договора) вносится в трудовую книжку с указанием данных причин. Об этом говорится в пункте 5.6 Инструкции.
Основанием для внесения подобных записей может быть заявление сотрудника о том, что ему необходимо ухаживать за ребенком до 14 лет, для работницы — справка с места работы мужа о его переводе на работу в другую местность. В зависимости от причины увольнения необходимо внести соответствующую запись.
Цитата:
Инструкция по заполнению трудовой книжки
5.6. При расторжении трудового договора по инициативе работника по причинам, с которыми законодательство связывает предоставление определенных льгот и преимуществ, запись об увольнении (прекращении трудового договора) вносится в трудовую книжку с указанием этих причин. Например: "Уволена по собственному желанию в связи с переводом мужа на работу в другую местность, пункт 3 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации" или "Уволена по собственному желанию в связи с необходимостью осуществления ухода за ребенком в возрасте до 14 лет, пункт 3 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации".
Анна Влада
Статус неизвестенАнна Влада
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1068 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 80 −
#42[244592] 26 июля 2011, 19:05
Михаил Юрьич писал(а):
Катеринка писал(а):
Так... Михаил Юрьич, предлагаю Вам поступить уже как мужику, а не как баба на базаре. Имейте мужество - перестаньте препираться уже. Лучше на вопросы отвечайте тех, кому нужна помощь.
Мы все уже поняли, что только Вы тут Профессионал... Успокойтесь, здесь Вы уже ни на кого не произведете того впечатления, на которое расчитываете.
А Вы настоящих мужиков то видели? И разницу между препираниями и отстаивание своей точки зрения различаете вообще? Мне уже ни на кого впечатление производить не надо - в отличие от некоторых. Я вполне состоявшийся во всех отношениях, а если кому не нравятся мои комментарии - для Вас специально открыта тема "Как тяжело общаться с нашими мужчинами". Вот идите туда и плачтесь там на меня или еще на кого-нибудь. А тут если Вы в моих ответах ничего путного не увидели, то другие форумчане наоборот. Кстати,плюсики в репутации появляются по "спасибкам", которые форумчане оставляют или высказывают в своих сообщениях. А вообще можете спокой но отдыхать от меня 2 недели: с понедельника в отпуск ухожу. Счастливо оставаться, коллеги! Не скучайте - Ваш отпуск тоже близко!
вот это я понимаю - ОТВЕТ!!! Нет, ответище!!! =-O %)
Никогда ничего не делай с первого раза, иначе никто не оценит как это было сложно!!!
URL=http://smajliki.ru/smilie-538836999.html]cdf1b1f1acb114047106e6772f634698.gif[/URL]
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#43[244671] 27 июля 2011, 9:30
Согласно ч.5 ст. 84.1 ТК РФ запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками ТК РФ или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи ТК РФ или иного федерального закона. В ч.5 ст.84.1 ТК РФ не говорится о том, что формулировку нужно брать именно из того пункта, той части той статьи, на которую делается ссылка. Так в ст.66 ТК РФ говорится, что порядок ведения определяет Правительство РФ. И оно мило в 225 Постановлении поручило это Минтруда РФ. Поэтому в соответствии с ТК РФ в данном случае необходимо руководствоваться Инструкцией по заполнению трудовых книжек, утв. постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69. В трудовую книжку работника необходимо внести запись "Уволен по собственному желанию, пункт 3 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации" (п. 5.2 названной Инструкции).
Miss Dior
Статус неизвестенMiss Dior
[e-mail скрыт]
Россия, Саратов
Написал 868 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#44[244693] 27 июля 2011, 10:07
Обе формулировки имеют место быть и являются правильными. Я тоже являюсь в некотором смысле буквоедом и предпочитаю формулировку "трудовой договор расторгнут...", но не стои забывать о том, что статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации называется "Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)". И в заявлении работник просит уволить по собственному желанию, а не расторгнуть договор по собственной инициативе. На эту тему можно спорить долго, но, думаю, не стоит. А то, что на этом сайте собрались профессионалы, это бесспорно...
Оксана
Marina
Статус неизвестенMarina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2517 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 106 −
#45[244717] 27 июля 2011, 11:06
По этому вопросу Роструд дал однозначный ответ, что эти понятия тождественны и обе формулировки правильные и законные.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.