|
|
Отпуск без сохранения зарплаты
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Любовь[e-mail скрыт]
Россия, Москва |
|
Анюта, так это относится к ежегодному отпуску.
Почитайте, пожалуйста, мою ссылку. Там четко написано, сколько дней и кому положен отпуск без сохранения в году, не в рабочем году, а просто в году. Значит в текущем году, календарном. А вот если они превысят, то у них сдвигается рабочий период.
Это уже статья 128 ТК РФ.Цитата: Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
Путеводитель по кадровым вопросам. Отпуск
- Отпуск без сохранения заработной платы (за свой счет) >>>
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:
участникам Великой Отечественной войны - до 35 календарных дней в году;
работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;
родителям и женам (мужьям) военнослужащих, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы, либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы, - до 14 календарных дней в году;
работающим инвалидам - до 60 календарных дней в году;
работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами либо коллективным договором.
|
| |
|
Любовь[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Котенок писал(а): Согласна с Ириной и Анютой, период работы в приказе обязательно надо ставить, а программы не совершены - поэтому и существуют программисты, которые постоянно дорабатывают и доделывают.
Нет, Котенок, ты не прав. Программы отрабатываются под Трудовой кодекс, и работают над ними с юристами и кадровиками.Олюня писал(а): У меня приказы строит программа, и если отпуск б/с, то поле с периодом работы неактивно, и в тексте приказа периода нет. Формы приказов на обычный отпуск и отпуск б/с отличаются.
Абсолютно правильно. |
| |
|
Salomea[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
|
Бороться и искать, найти и перепрятать!
|
|
|
Олюня писал(а): У меня приказы строит программа, и если отпуск б/с, то поле с периодом работы неактивно, и в тексте приказа периода нет. Формы приказов на обычный отпуск и отпуск б/с отличаются.
Где Вы это прочли, Олюня, что приказы различны? Это унифицированная утвержденная форма, действующая и обязательна к исполнению на всей территории РФ.Котенок писал(а): Согласна с Ириной и Анютой, период работы в приказе обязательно надо ставить, а программы не совершены - поэтому и существуют программисты, которые постоянно дорабатывают и доделывают.
Спасибо, Котенок! А Вам нужно просто исправить недочеты в программе! ирина писал(а): т.е если сотрудник принят 03.05.2011 в 02.03.2012 идет в отпуск на 36 дней то период так же ставим как и при отпуске 03.05.2011 - 02.05.2012?
Да, период отпуска Вы ставите 03.05.11 - 02.05.12. В этот период у Вас был отпуск б/с 36 дней. Можно взять только 14 (для страхового стажа). Значит, 36 - 14 = 22 (вот на 22 дня у Вас следующий период рабочий и сдвинется. 03.05.11 - 02.05.12 - первый период должен быть. Прибавляете 22 дня к окончанию периода. Это будет по 24.05.12
Следовательно, получится следующее:
03.05.11-24.05.12 - 1 период.
25.05.12-24.05.13.
Вот. |
| |
|
Никогда ничего не делай с первого раза, иначе никто не оценит как это было сложно!!!
URL=http://smajliki.ru/smilie-538836999.html]  [/URL] |
Ksenia[e-mail скрыт]
Россия, Хабаровский край
|
|
Цитата: quote Любовь]Нет, Котенок, ты не прав. Программы отрабатываются под Трудовой кодекс, и работают над ними с юристами и кадровиками.
Я с этим не согласна, вот например не одна 1с, возьмем к примеру восьмерку которая сама автоматически считает количество дней отпуска которые положены работнику при увольнении, вот если работник принят на срок до 2х месяцев, то расчет идет 2 кал.дня в месяц, а машина считает наоборот и это не единичный пример, существуют целые службы которые исправляют машинные ошибки (мой муж не раз писал письмо в фирму 1С, где сообщал об ошибках противоречащих законодательству) |
| |
|
хочу повышения заработной платы  |
Salomea[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Так период сдвинется в ЕОО!Это надо учесть.
А период проставлять - это не правильно. |
| |
|
|
Бороться и искать, найти и перепрятать!
|
|
|
|
Любовь писал(а): Анюта, так это относится к ежегодному отпуску.
Я это понимаю, но я говорю о периоде. Поэтому, если человек берет отпуск б/с на 36 дней , то соответственно, и период рабочий сдвинется на 22 дня! Вот именно для этого я и указала статью 121 ТКРФ!!! Вы должны учитывать сколько дней взял работник и за какой период рабочий!!!
Любовь, эта ссылка ваша на Путеводитель по кадровым вопросам. Вот его и дочитайте до конца про отпуск без сохранения з/п. На сто процентов Вам гарантирую, что именно в ней написано как нужно оформить приказ ф. Т-6 и именно в Путеводителе написано, что период отпуска СТАВИТСЯ!!!
Поэтому, именно Котенок прав в данной ситуации, а не Вы!Salomea писал(а): Согласна с Любовью.
Дело лично каждого! Я в свою очередь, не согласна!Любовь писал(а): Программы отрабатываются под Трудовой кодекс, и работают над ними с юристами и кадровиками.
Знаете, все кадровики и юристы - люди в первую очередь, которым свойственно ошибаться - это раз! Вы кадровик, должны знать законы. И тем не менее Вы согласились с тем, что приказы унифицированной формы Т-6 на ОБЫЧНЫЙ (  ) отпуск и отпуск б/с различны. Это же не значит, что это правильно! Это два.
А в какой программе Вы работаете, Олюня?
Дорогие друзья, ничего личного - я отстаиваю свою точку зрения! |
| |
|
Никогда ничего не делай с первого раза, иначе никто не оценит как это было сложно!!!
URL=http://smajliki.ru/smilie-538836999.html] [/URL] |
|
|
|
Salomea писал(а): Так период сдвинется в ЕОО!Это надо учесть.
Вот видите как хорошо, что пообщались в этой теме. Теперь будете знать о такой "мелочи", как сдвижение периода. А это Трудовой Кодекс - основа для кадровика, которую должны знать все!!!
Почему же Вы так смело утверждаете, что Salomea писал(а): период проставлять - это не правильно.
Salomea, обоснуйте! Где это написано? Я вот Вам сказала чем я пользуюсь и где это написано. Т.е. считаю свой ответ обоснованным. |
| |
|
Никогда ничего не делай с первого раза, иначе никто не оценит как это было сложно!!!
URL=http://smajliki.ru/smilie-538836999.html] [/URL] |
Любовь[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Анюта, это Вы подсчитываете рабочий период для ежегодного отпуска работника.
Если работник взял в 2011 году свыше 14 дней (36), его период сдвигается на 22 дня.
А с 2012 года начинается новый отсчет.
Также, как с нового календарного года считаются дни для оплаты больничных у мамочек, по уходу за больным ребенком.
Если Вас статья ТК не убедила... ?
Посмотрите, здесь есть образец приказа "без сохранения заработной платы"
http://www.klerk.ru/buh/articles/103878/ |
| |
|
|
|
|
Любовь писал(а): Посмотрите, здесь есть образец приказа "без сохранения заработной платы"
http://www.klerk.ru/buh/articles/103878/
Я более правовой системе "Консультант-плюс" доверяю, чем интернетным ссылкам!Любовь писал(а): Анюта, это Вы подсчитываете рабочий период для ежегодного отпуска работника
Для того, чтобы подсчитать рабочий период, нужно знать сколько в РАБОЧЕМ году работника было дней отпуска б/с з/п. Для этого "поднимаете" все приказы по отпуску б/с з/п и смотрите за какой период они взяты. Любовь писал(а): Если работник взял в 2011 году свыше 14 дней (36), его период сдвигается на 22 дня.
Еще раз Вам говорю, что 14 дней отпуска б/с з/п можно взять не в календарный год, а в РАБОЧИЙ (статья 121)!!!Любовь писал(а): Также, как с нового календарного года считаются дни для оплаты больничных у мамочек, по уходу за больным ребенком.
Давайте не будем путать мух с котлетами!
Давайте так. Чтоб уж поставить точку в данной теме. Вот пример. Человек принят на работу 08.08.08. С 01.09.08 он идет в отпуск б/с на 24 календарных дня. Напишите его период работы этого с следующего года. |
| |
|
Никогда ничего не делай с первого раза, иначе никто не оценит как это было сложно!!!
URL=http://smajliki.ru/smilie-538836999.html] [/URL] |
Ksenia[e-mail скрыт]
Россия, Хабаровский край
|
|
вот что я нашла в консультанте Свиток: 4. Приказ о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы Приказ о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы издается по унифицированной форме N Т-6 или N Т-6а (утв. Постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1). В приказе следует указать номер и дату его составления, табельный номер, ФИО, должность работника, структурное подразделение, в котором он работает, период работы, за который предоставляется отпуск. В разделе "Б" формы N Т-6 необходимо отметить - "отпуск без сохранения заработной платы", а также отразить количество календарных дней отпуска и даты, на которые он приходится. Если дополнительный отпуск оформляется вместе с основным, то также заполняется раздел "А" формы N Т-6. В разделе "В" формы N Т-6 следует указать общее количество дней отпуска и его даты (независимо от того, заполнен ли раздел "А"). Приказ подписывается руководителем организации или уполномоченным лицом. С приказом работника необходимо ознакомить под роспись. Если работник отказывается ставить свою роспись, следует оформить соответствующий акт. |
| |
|
хочу повышения заработной платы |
Ksenia[e-mail скрыт]
Россия, Хабаровский край
|
|
Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска
Комментарий к статье 121
§ 1. Наименование ст. 121 уточнено. В связи с тем что работнику предоставляется право не только на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, но и на другие оплачиваемые отпуска, слова "ежегодный основной оплачиваемый отпуск" заменены словами "ежегодные оплачиваемые отпуска". Это соответствует содержанию данной статьи, в которой упоминается не только ежегодный основной оплачиваемый отпуск.
В абз. 3 ч. 1 ст. 121 круг актов, которые могут предусматривать сохранение за работником места работы (должности) в периоды, когда он фактически не работал, существенно расширен. В соответствии с новой редакцией этот вопрос может быть решен не только трудовым законодательством (см. ст. 5 ТК), но и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Из ч. 1 исключен ее последний абзац и заменен новым текстом. Следует обратить внимание на то, что эта норма комментируемой статьи теперь предусматривает, что время отстранения от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр (обследование) не по своей вине, включается в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск.
Последний абзац ч. 2 данной статьи также изменен. В соответствии с новой редакцией время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы не включается в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, если их общая продолжительность превышает 14 календарный дней в течение рабочего года. Ранее было более 7 календарных дней, и отсутствовало упоминание о том, что продолжительность таких отпусков определяется суммарно в течение рабочего года.
§ 2. Ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются за работу в течение определенного периода - за трудовой стаж, дающий на это право.
§ 3. Часть 1 ст. 121 содержит два перечня периодов времени - включаемых и не включаемых в трудовой стаж, дающий право на предоставление ежегодного основного оплачиваемого отпуска (в том числе удлиненного).
§ 4. Трудовой стаж, включаемые и не включаемые в него периоды для получения права на дополнительные отпуска устанавливаются:
1) для предоставления дополнительных отпусков, предусмотренных Кодексом, другими законами, иными нормативными правовыми актами, - как правило, актами, устанавливающими эти отпуска, или иными актами соответствующего уровня;
2) для предоставления дополнительных отпусков, предусмотренных соглашениями, коллективными договорами, локальными нормативными актами, - как правило, этими же актами.
§ 5. В нормативных правовых актах, предусматривающих предоставление дополнительных отпусков за работу во вредных и (или) опасных условиях труда, решается и вопрос о том, какие периоды времени включаются в трудовой стаж, необходимый для возникновения права на такой отпуск. В соответствии с этими актами в трудовой стаж, дающий право на такой отпуск, включается только время фактической работы в соответствующих условиях. Эта норма теперь закреплена в ч. 3 ст. 121 ТК.
§ 6. Юридическая и имущественная самостоятельность работодателей привела к тому, что трудовой стаж исчисляется только за работу у одного и того же работодателя. Суммирование трудового стажа для получения ежегодного оплачиваемого отпуска при переводе работника из одной организации в другую не производится.
§ 7. Трудовой стаж для получения права на предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска исчисляется, как правило, месяцами.
Если работник какой-то месяц проработал не полностью, то при предоставлении ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска число дней, составляющее меньше половины месяца, из подсчета трудового стажа исключается, а половина и более - округляется до месяца.
§ 8. Судебная практика строго руководствуется ст. 121 ТК. Суды выносят решения о включении в стаж работы, дающий право на отпуск, времени вынужденного прогула незаконно уволенного и впоследствии восстановленного на прежнем месте работы (см. БВС РФ. 2002. N 8. С. 6). |
| |
|
хочу повышения заработной платы |
МОЗГ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
| Согласна с Анюткой и Котенком. Я тоже всегда ставлю периоды в приказах об отпуске бс. Девочки, Вам плюсики. |
| |
|
Любовь[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
К сожалению, в Консультанте, нет образца приказа.
Ну понятно, что его период увеличится на 10 дней, но это за период с 08.08.2008 по 31.12.2008. С 01.01.2009 по 31.12.2009 у пойдёт новый расчёт, опять не более установленных ТК дней.
Что Вы меня проверяете умею ли я считать? Я этим занимаюсь уже очень давно,страшно сказать сколько.
Анюта, суммируются календарные дни с января по декабрь текущего года. (ст.128 ТК РФ)
Если они превышают установленное ТК количество дней, разница прибавляется к текущему рабочему периоду - с этим никто не спорит. (ст.121 ТК РФ)
Нет периода для отпуска б/c. Вот попадется Вам грамотный работник (а их сейчас очень много), который недосчитается денег при увольнении, тогда Вы ему и объясните свою теорию. Хорошо, Если не в суде.
Может, Вам объяснит, какой-нибудь авторитетный товарищ?
Удачи, Вам, Анютка. |
| |
|
|
|
|
Любовь писал(а): К сожалению, в Консультанте, нет образца приказа.
Котенок Вам выложил свиток, в котором все и написано. Это именно из системы "Консультант-плюс" и именно из Путеводителя по кадровым вопросам, о котором я Вам писала ранее.Любовь писал(а): его период увеличится на 10 дней, но это за период с 08.08.2008 по 31.12.2008. С 01.01.2009 по 31.12.2009 у пойдёт новый расчёт, опять не более установленных ТК дней.
Вы не правы. Это за период с 08.08.08 по 07.08.08, т.к. 14 дней б/с можно взять ЗА РАБОЧИЙ ПЕРИОД. Если за этот же период будет больше кол-во дней без сохранения з/п, то окончание рабочего периода сдвигается на это кол-во дней. Любовь писал(а): Что Вы меня проверяете умею ли я считать? Я этим занимаюсь уже очень давно,страшно сказать сколько.
Ни в коем случае! Кто я Вам такая, чтоб проверять? просто думала, что мы выясним все и придем к единому правильному решению, но... не вышло. Я осталась при своем мнении. Не в обиду будет сказано, не примите это на свой счет. Рассказываю Вам ситуацию, которая свершилась именно сегодня. Моя бывшая коллега, которая со мной сидела в кадрах (сейчас я бух по з/п), сегодня написала в ТК человеку (пишу дословно) ПЕРЕВЕДЕН НА ДОЛЖНОСТЬ И.О. юриста. И этот человек 40 лет "работает" в кадрах!!! За то "бьет себя в грудь" - Я кадровик со стажем.
В нашей профессии век живи, век учись. Время на месте не стоит, законы меняются ежедневно и за этим нужно уследить и правильно их истрактовать! Любовь писал(а): Вот попадется Вам грамотный работник (а их сейчас очень много), который недосчитается денег при увольнении, тогда Вы ему и объясните свою теорию. Хорошо, Если не в суде.
Бесспорно объясню и покажу "на пальцах" - ТКРФ, Консультант-плюс" - вот на что я опираюсь!!! Не проиграю, не сомневайтесь! А до суда не доходило, к счастью! Любовь писал(а): Может, Вам объяснит, какой-нибудь авторитетный товарищ?
С удовольствием бы подискуссировала на тему кадрового делопроизводства с умным челом! ТКРФ - вот для меня авторитетный товарищ.Любовь писал(а): Удачи, Вам, Анютка.
Благодарю Вас, Любовь!  |
| |
|
Никогда ничего не делай с первого раза, иначе никто не оценит как это было сложно!!!
URL=http://smajliki.ru/smilie-538836999.html] [/URL] |
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...