Бродяга ru писал(а):

натали писал(а):

Это там штрафы 30-50 тыс. - тьфу! Провинция - несколько иное... И если миграционка сказала "надо" - надо "брать под козырек", а не выпендриваться... И потом получить ИГ разрешение на работу помимо квот - дороговато будет... для работника

Я НЕ СОГЛАШУСЬ!!! 115-ый закон НАПИСАН ДЛЯ ВСЕХ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ! М простите меня, безгамотная девченка в ФМС не являеся атрибутикой ФМС РФ!

Nimphelos писал(а):

Да нет, в ФМС все правильно сказали: работодатель должен был подать заявку о потребности в иностранной рабочей силе. Такая обязанность действительно установлена законом. Только - вот незадача - никакой ответственности за нарушение этого правила не существует. Ну нет на сегодняшний день в законе механизма, который реально понуждал бы работодателя подавать заявку на эту квоту. И если работодатель не подаст такую заявку, то ничего ему за это не будет. И основанием для отказа в получении разрешения на работу отсутствие такой заявки НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. И уж тем более, никто не может запретить работодателю заключать тд с иностранцами без этой квоты, если прочие условия привлечения иностранной рабочей силы соблюдены.

Так что ФМС, конечно, может сколько угодно повторять что работодатель обязан подавать заявки на квоту, но, увы, ничего сделать с теми работодателями, которые игнорируют это требование закона, она не может.

Цитата:

А эта инфа - лажа?

Nimphelos писал(а):

Цитата:

А эта инфа - лажа?

Ну так Вы откройте действующую редакцию КоАП и почитайте. Неужели так сложно?

Статья 18.15. Незаконное привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства.

1. Привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства при отсутствии у этих иностранного гражданина или лица без гражданства разрешения на работу либо патента, если такие разрешение либо патент требуются в соответствии с федеральным законом, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

2. Привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства без получения в установленном порядке разрешения на привлечение и использование иностранных работников, если такое разрешение требуется в соответствии с федеральным законом, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

3. Неуведомление территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющего полномочия в области содействия занятости населения, или налогового органа о привлечении к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства, если такое уведомление требуется в соответствии с федеральным законом.

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.




Видите здесь что-нибудь про неподачу работодателем заявки о потребности в иностранной рабочей силе?

Nimphelos писал(а):

Да нет, в ФМС все правильно сказали: работодатель должен был подать заявку о потребности в иностранной рабочей силе. Такая обязанность действительно установлена законом. Только - вот незадача - никакой ответственности за нарушение этого правила не существует. Ну нет на сегодняшний день в законе механизма, который реально понуждал бы работодателя подавать заявку на эту квоту. И если работодатель не подаст такую заявку, то ничего ему за это не будет. И основанием для отказа в получении разрешения на работу отсутствие такой заявки НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. И уж тем более, никто не может запретить работодателю заключать тд с иностранцами без этой квоты, если прочие условия привлечения иностранной рабочей силы соблюдены.

Так что ФМС, конечно, может сколько угодно повторять что работодатель обязан подавать заявки на квоту, но, увы, ничего сделать с теми работодателями, которые игнорируют это требование закона, она не может.

Nimphelos писал(а):

Цитата:

А эта инфа - лажа?

Ну так Вы откройте действующую редакцию КоАП и почитайте. Неужели так сложно?

Статья 18.15. Незаконное привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства.

1. Привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства при отсутствии у этих иностранного гражданина или лица без гражданства разрешения на работу либо патента, если такие разрешение либо патент требуются в соответствии с федеральным законом, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

2. Привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства без получения в установленном порядке разрешения на привлечение и использование иностранных работников, [b]если такое разрешение требуется в соответствии с федеральным законом, -
[/b]
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

3. Неуведомление территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющего полномочия в области содействия занятости населения, или налогового органа о привлечении к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства, если такое уведомление требуется в соответствии с федеральным законом.

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.




Видите здесь что-нибудь про неподачу работодателем заявки о потребности в иностранной рабочей силе?

Nimphelos писал(а):

Да, это действительно трудно. Наверное, нужно привлекать иллюстрации, но, увы...

Есть такой документ, как разрешение на привлечение и использование иностранной рабочей силы. Он выдается работодателю в установленном законом порядке. За использование работодателем иностранной рабочей силы без этого документа предусмотрена административная ответственность. Процедура получения этого документа НЕ ТРЕБУЕТ подачи работодателем заявки о потребности в иностранной рабочей силы. Откройте административный регламент 1/4/1/2 и убедитесь. ФМС НЕ МОЖЕТ отказать Вам в выдаче разрешения на привлечение иностранной рабочей силы на основании непредоставления Вами заявки о потребности в иностранной рабочей силы. Данная заявка подается в рамках СОВСЕМ ДРУГОЙ процедуры - процедуры квотирования. И на сегодняшний день НЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за несоблюдение правил этой процедуры. В чем Вы можете убедиться, перечитав КоАП.

Так понятно?

Цитата:

Насколько велик шанс получить положительное заключение без подачи заявки на квоту? Практически - "0"

Nimphelos писал(а):

Цитата:

Насколько велик шанс получить положительное заключение без подачи заявки на квоту? Практически - "0"

Вы, должно быть, делаете этот вывод на свой всеобъемлющем практическом опыте в вопросе привлечения иностранных работников, так ведь?

Впрочем, это уже лирика. Надеюсь, хотя бы тот факт того, что с точки зрения закона подавать заявку на квоты для привлечения иностранных работников нет необходимости, Вам теперь ясен.

Цитата:

Но обращаться за разрешением на привлечение иностранной рабочей силы - надо. Хотя один из наших собеседников категорически настаивает на том, что в этом нет необходимости

натали писал(а):

Хотя один из наших собеседников категорически настаивает на том, что в этом нет необходимости...

Nimphelos писал(а):

в рассматриваемом случае разрешение на привлечение иностранной рабочей силы также не требуется. Оно необходимо только для иностранцев, временно пребывающих в РФ в порядке, требующем получения визы. Для граждан Узбекистана у нас предусмотрен безвизовый въезд. Для их приема на работу разрешение на привлечение организации не требуется. Нужно только наличия разрешения на работу у работника. Его он может получить и сам.

Бродяга ru писал(а):

натали писал(а):

Хотя один из наших собеседников категорически настаивает на том, что в этом нет необходимости...

Это наверное про меня!)
А вот и правильный ответ:

Nimphelos писал(а):

в рассматриваемом случае разрешение на привлечение иностранной рабочей силы также не требуется. Оно необходимо только для иностранцев, временно пребывающих в РФ в порядке, требующем получения визы. Для граждан Узбекистана у нас предусмотрен безвизовый въезд. Для их приема на работу разрешение на привлечение организации не требуется. Нужно только наличия разрешения на работу у работника. Его он может получить и сам.

натали, Вы вот почему категорически не желаете прочитать и воспринять это:
4.5. Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников без разрешения на привлечение и использование иностранных работников в случае, если иностранные граждане:
1) прибыли в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы;
ст. 13, Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 30.12.2012) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" {КонсультантПлюс}
Дошли уже и до КоАПа... , разрешение на привлечение ИГ работодателю необходимо только для иностранцев, временно пребывающих в РФ в порядке, ТРЕБУЕЩЕМ ПОЛУЧЕНИЯ ВИЗЫ!!!

натали писал(а):

Бродяга ru писал(а):

Avg писал(а):

позвонила в нашу миграционную службу, мне сказали необходимо наличие квоты и разрешени на работу гражданина в нашем регионе, либо наличие у него временного проживания сроком 3 года и тогда можно обойтись без квот и разрешений.

...мне сказали необходимо наличие квоты и разрешени на работу гражданина в нашем регионе... , Ваш регион в РФ?
Ну а почему не спросить на основании какого НПА обоснованно требование? А если в последующем звонке Вам предложат ИГ-ан, простите меня топить?!

Бродяга, это Москва и Московская обл. не регионы РФ! Это там штрафы 30-50 тыс. - тьфу! Провинция - несколько иное... И если миграционка сказала "надо" - надо "брать под козырек", а не выпендриваться... И потом получить ИГ разрешение на работу помимо квот - дороговато будет... для работника

Кристина писал(а):

Госпада, работаю в организации, где на производстве работают ИРС.
НИКАКОГО разшения организации не нужно на привлечение ИРС. Если вы берете к себе ИРС, то в течении 7 дней должны подать пакет документов на пределку разрешения на свою организацию.