|
|
Вопрос про перенос выходного дня 13.11 на рабочий день 05.11.
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 KittesseKittesse@skeys.org.ru
Россия, Санкт-Петербург |
| |
Доброго утречка всем 
Вопрос не совсем по кадровому делопроизводству, но в другие разделы он совсем не вписывается, подобных тем не нашла.
Преамбула:
Работница уходит в основной оплачиваемый отпуск с 25.10 по 08.11 на 14 дней. Согласно ч. 2 ст. 112 ТК РФ, государственный праздничный день 4 ноября в отпуск работницы не включается, и фактически она отдыхает 15 дней, а оплачиваются ей 14 дней.
Также она отдыхает 5 ноября, в непраздничный и невыходной день, который в этом году переносится на 13 ноября.
Вопрос работницы:
Почему она обязана работать 13 ноября за отдых 5 ноября, если она находилась в отпуске, и этот день был её законным днём отпуска. По её мнению, 13 ноября обязаны "отработать" только те работники, которые внепланово отдыхали 5 ноября, в пятницу, когда фактически должны были работать.
Логически она права  . Законодательно - безусловно, нет.
Вопрос: КАК ей объяснить и какими доводами (м.б. разъяснениями Минфина или ещё какими-нибудь умными документами) подкрепить свои объяснения, почему она как и все должна работать 13 ноября.
То, что этот день оплачивается, как любой другой рабочий день, её не убеждает
Мне, к сожалению, ни Консультант+, ни интернет адекватного ответа не дали...
Буду признательна за любые варианты. |
| |
|
Оксанаgvendoll@mail.ru
Россия, Москва
|
|
 Присоединяюсь к вопросу! У меня один в один ситуация! Я так вижу эту ситуацию... 5 число является обычным выходным выходным днем, который попадает на отпуск. За этот день работнику начисляем отпукные, а он еще и 13 хочет дома сидеть? С чего бы? 4 календарных дней отпуска отгулял- все. Просто у него в этот период 5 выходных дней попадает 30,31 октября, и 5,6,7 ноября. Значит 13 должен сидеть на работе, как штык.
Люди!!! Помогите!! |
| |
|
shurupik[e-mail скрыт]
Россия, Верхние Луки
|
|
Kittesse вот смотрите... она в отпуске с 25.10.-08.11.2010. На работу ей 09.11.2010.
Что не устраивает. Рабочая неделя будет с 09.11.2010-13.11.2010. И не важно была она в отпуске или нет. Предприятие работает эту неделю так и она должна подчиниться этому графику. ПВТР для всех одинановы  ИМХО
Есть утвержденный производственный календарь на 2010 г. Там все четко написано.
[Фотография удалена из галлереи] |
| |
|
|
Юля.
|
Наталья[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
|
|
| да, 13 числа работник должен работать, т.к. по законодательству у нас только один праздничный нерабочий день-4 ноября: ст.112 ТК РФ. 5 ноября рабочий день, но чтобы не разбивать неделю (день отдыхаем, день работаем) выходной день 13 ноября, субботу, перенесли на 5 ноября, пятницу. |
| |
|
Наталья[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
|
|
Kittesse писал(а):
Преамбула:
Работница уходит в основной оплачиваемый отпуск с 25.10 по 08.11 на 14 дней. Согласно ч. 2 ст. 112 ТК РФ, государственный праздничный день 4 ноября в отпуск работницы не включается, и фактически она отдыхает 15 дней, а оплачиваются ей 14 дней.
Также она отдыхает 5 ноября, в непраздничный и невыходной день, который в этом году переносится на 13 ноября.
Кстати, из-за того что 4 ноября праздничный день отпуск у нее должен продлиться на один день и выйти на работу она должна 9.11 |
| |
|
ЕленаLailaSmit@yandex.ru
Российская Федерация, ст. Отрадная
|
|
Цитата: Кстати, из-за того что 4 ноября праздничный день отпуск у нее должен продлиться на один день и выйти на работу она должна 9.11
полностью согласна
И действительно Производственный календарь на 2010 г утвержден Постановлением Правительства РФ от 31.10.2009 г есть в свободном доступе и если ей что-то ненравиться то надо было заранее посмотреть на какие дни ей выпадает отпуск какие дни надо работать. На ответ, а я не знала закон всегда отвечает "НЕ ЗНАНИЕ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ". |
| |
|
Оксанаgvendoll@mail.ru
Россия, Москва
|
|
| Спасибо большое, девочки! |
| |
|
Наталья[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
|
|
Не за что, работайте на здоровье!  |
| |
|
shurupik[e-mail скрыт]
Россия, Верхние Луки
|
|
Наталья писал(а): Кстати, из-за того что 4 ноября праздничный день отпуск у нее должен продлиться на один день и выйти на работу она должна 9.11
А это уже писали...Kittesse писал(а): Работница уходит в основной оплачиваемый отпуск с 25.10 по 08.11 на 14 дней.
shurupik писал(а): в отпуске с 25.10.-08.11.2010. На работу ей 09.11.2010.
|
| |
|
|
Юля.
|
Marina[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
| Согласна с вышесказанным. Соглсно ст. 120 ТК РФ переносятся нерабочие праздничные дни, а выходные не переносятся. 5 ноября - это не праздничный день, а просто выходной, а значит 13 ноября - ей выходить на работу. |
| |
|
KittesseKittesse@skeys.org.ru
Россия, Санкт-Петербург
|
|
Спасибо всем за ответы
Я ей привела и производственный календарь, и распечатанное постановление правительства от 31 октября 2009 года № 869 о переносе выходных дней в году, которое распространяется на всех без исключения, и на тех, кто в отпуске - тоже.
Говорю же - её это не убеждает  ей нужно логическое объяснение хотя что может быть логичнее постановления Путина, вообще.... |
| |
|
KittesseKittesse@skeys.org.ru
Россия, Санкт-Петербург
|
|
Елена писал(а): Цитата: Кстати, из-за того что 4 ноября праздничный день отпуск у нее должен продлиться на один день и выйти на работу она должна 9.11
Вы наверное, невнимательно читали мой вопрос  Kittesse писал(а):
Работница уходит в основной оплачиваемый отпуск с 25.10 по 08.11 на 14 дней. Согласно ч. 2 ст. 112 ТК РФ, государственный праздничный день 4 ноября в отпуск работницы не включается, и фактически она отдыхает 15 дней, а оплачиваются ей 14 дней.
|
| |
|
KittesseKittesse@skeys.org.ru
Россия, Санкт-Петербург
|
|
Наталья писал(а): да, 13 числа работник должен работать, т.к. по законодательству у нас только один праздничный нерабочий день-4 ноября: ст.112 ТК РФ. 5 ноября рабочий день, но чтобы не разбивать неделю (день отдыхаем, день работаем) выходной день 13 ноября, субботу, перенесли на 5 ноября, пятницу.
Именно этим она и аргументирует - день отдыхаем, день работаем.
Мы работаем, но она-то в отпуске)) Она утверждает, что постановление правительства адресовано тем, кто работает пятого числа, и должен отрабатывать его 13-го числа. А на неё оно не распространяется, ибо она - в отпуске |
| |
|
ЕленаLailaSmit@yandex.ru
Российская Федерация, ст. Отрадная
|
|
| Что за бестаолковый народ у нас пошел ему десять раз говориш они не понимают Яб уже на вашем месте ей сказала что если не хочет то пусть не выходит будет составлен акт об невыыходе на рабочее место, а это уже попахивает увольнением или лишением премии как минимум. |
| |
|
KittesseKittesse@skeys.org.ru
Россия, Санкт-Петербург
|
|
Елена писал(а): Цитата: Кстати, из-за того что 4 ноября праздничный день отпуск у нее должен продлиться на один день и выйти на работу она должна 9.11
полностью согласна
И действительно Производственный календарь на 2010 г утвержден Постановлением Правительства РФ от 31.10.2009 г есть в свободном доступе и если ей что-то ненравиться то надо было заранее посмотреть на какие дни ей выпадает отпуск какие дни надо работать. На ответ, а я не знала закон всегда отвечает "НЕ ЗНАНИЕ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ".
Про закон-то я знаю.. как бы объяснить-то...
Вот конкретный пример:
Согласно ч. 2 ст. 112 в отпуск не включаются нерабочие праздничные дни, перечисленные в ст. 120 ТК РФ. Есть, на что сослаться? да. Но в ней не сказано, что переносы этих праздников, приходящихся на выходные дни, включаются в отпуск. Как объяснить работнику это? Например, разъяснением Минфина, вроде нижеприведённого:
"Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются (ч. 1 ст. 120 ТК РФ). В данной норме речь идет именно о конкретных датах нерабочих праздничных дней. Обычные выходные дни, а также выходные дни, которые были перенесены на следующий после праздничного рабочий день, из числа календарных дней отпуска не исключаются.
Ю.М. Лермонтов
Минфин России"
Вот я о таком разъяснении вас и спрашиваю, вдруг вы когда-нибудь сталкивались и запомнили... А Кодексами и постановлениями я и сама оперировать умею
Просто когда разъясняешь работнику законы самостоятельно, это не всегда работника убеждает - он по своему трактует законы. А вот когда сунешь ему под нос какое-нибудь "официальное" разъяснение спорного момента - тут уж спорить у него желание отпадает... |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...