Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Если есть время подскажите

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 48

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#16[157153] 17 сентября 2010, 10:53
Юленьке +! :-D
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#17[157159] 17 сентября 2010, 11:00
К трудовым договорам с совместителями применяются общие требования установленные ТК РФ для трудовых договоров (рассмотрены в разделах 1.1. – 1.3. настоящей книги).
В трудовом договоре должны быть указаны все обязательные условия, предусмотренные статьей 57 ТК РФ, дополнительные условия определяются по согласованию сторон.
Основное требование ТК РФ: при заключении трудового договора с совместителем в нем, наряду с другими условиями, в обязательном порядке должно быть указано, что работа является совместительством (статья 282 ТК РФ). Условие о работе по совместительству является обязательным для данного вида трудового договора.
Кроме того, целесообразно при заключении трудового договора с совместителем подробно расписывать способ оплаты его труда (пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки или на других условиях, определенных трудовым договором (статья 285 ТК РФ), а также продолжительность рабочего дня и общий предел продолжительности рабочего времени при работе по совместительству в течение одного месяца (другого учетного периода) (статья 284 ТК РФ).
Срок трудового договора о работе по совместительству устанавливается по соглашению сторон. Статьей 59 ТК РФ предусмотрено право сторон заключать срочный трудовой договор (сроком не более пяти лет) с лицами, поступающими на работу по совместительству.
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6782 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 217 −
#18[157166] 17 сентября 2010, 11:07
:-[ да..ээ.спасибаа...
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
Marina
Статус неизвестенMarina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2517 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 106 −
#19[157168] 17 сентября 2010, 11:10
Карлысоня писал(а):
Ксати о задачах, меня тут тоже на курсах озадачили:
Условие первое:
Работник ушел в отпуск, купил машину и пришел на работу проставиться. Рабочий день до 17.00 - в 17.30 коллеги сели отмечать. Пришел директор и на следующий день велел кадровику всех уволить. Вопрос правомерно ли это?
Условие второе:
Главбух поссорилась с директором, забрала из сейфа трудовую, сделала запись, поставила печать и ушла. Директор уволил ее по статье за прогул (издат соответствующий приказ), в свою очередь главбух подала в суд о взыскании з\п, компенсации морального вреда и неусойки (ст. 236 ТК) Разрешите ситуацию..

Голову ломаю весь день, Если есть времечко, помогите, пожалуйста...
1. Работодатель может сделать все что его душе угодно и в горячке он не думает о законе. Но если по закону, то нужно разобраться: Начнем с того, что уволить он его не может. Во-первых, пп.б п.6 ч.1 ст. 81 ТК РФ четко сказано " появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекте, где по поручению работодателя работник должен выполнить трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного опьянения.". Из условия задачи нам ясно, что работник выпил после окончания своего рабочего времени, т.е. в свободное время, соответственно он не выполнял свою трудовую функцию, а значит и не может быть уволен по статье. Даже если в ПВТР и будет указано условие, что работник не может распивать спиртные напитки на территории работодателя, это не означает, что работодатель сможет его уволить за это по пп.б п.6 ч.1 ст. 81 ТК. А вот если это будет повторяться переодически, и будут вынесены дисциплинарки (замечания или выговор) вот тогда можно будет уволить, но основания увольнения уже будут другие, а именно п.5 ст.81.
2. О бухгалтере. Генеральному будет тяжело доказать свою правоту, если вся кадровая работа была на бухгалтере, как это бывает в настоящее время во многих организация. То что она не писала заявление по собственному, должен доказать гена, а этого он не сможет сделать. О каком факте прогула может тогда идти речь, если она уволена по собственному и запись в трудовую книжку внесена. Сказать в суде, что она заявление не писала, приказ не издавался можно, но не докажешь (почти). Ведь не редко бывает, что работодатели просто напросто не показывают необходимых документов, либо их уничножают, на это работник и может сослаться, что мол гена хочет насолить ей вот и говорит об обратном ( что заявление не писала, приказ не издавался). Его может спасти тот факт, если ответственный за ведение и хранение трудовой книжки, является другой работник или он сам. Но как правило, если кадры ведет бухгалтер, то и трудовые тоже на него вешают. Если все документально у бухгалтерши оформлено верно, то гене ничего не светит.
Карлысоня
Статус неизвестенКарлысоня
morozowa.nat2010@yandex.ru
Россия, Ярославль
Написал 287 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 21 −
#20[157175] 17 сентября 2010, 11:22
Юленька писал(а):
Цитата:
Работник ушел в отпуск, купил машину и пришел на работу проставиться. Рабочий день до 17.00 - в 17.30 коллеги сели отмечать. Пришел директор и на следующий день велел кадровику всех уволить. Вопрос правомерно ли это?
1. Если нигде не прописано про выпивку на территории предприятия-думаю, что дир погорячился...а.) пил сотрудник-отпускник, а в свободное время (отпускное)он может делать что хочет.б)смена закончена.

В ТК РФ в подпункте Б части 1 ст. 81 появление на территории организации в нетрезвом виде расценивается как грубое нарушение трудовой дисциплины, которое может являться основанием для расторжения договора по инициативе работодателя....
другое дело, что работника, кот. в отпуске он сможет уолить только после его выхода на работу
%CA%E0%F0%EB%FB%F1%EE%ED%FF.gif
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#21[157182] 17 сентября 2010, 11:40
Цитата:
Работник ушел в отпуск, купил машину и пришел на работу проставиться. Рабочий день до 17.00 - в 17.30 коллеги сели отмечать. Пришел директор и на следующий день велел кадровику всех уволить. Вопрос правомерно ли это?
И тут важно не то пил или не пил. А то, что в данном случае увольнение - дисциплинарное взыскание. А применение его должно осуществляться в соответствии с нормами ТК РФ. В данном случае директор их не соблюдает поэтому его действия неправомерны.
По второй задачи. Если главбух не обладает правом увольнения, то расторгнуть ТД с собой она не могла соответственно увольнения не было. Директор уволить ее за прогул тоже не мог, т.к. не была соблюдена процедура применения дисциплинарного взыскания. Поэтому суд скорее всего ее восстановит. З/п, моральный вред и неустойка ей выплачена не будет, т.к. она сама покинула рабочее место.
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#22[157200] 17 сентября 2010, 12:01
Alex +1!
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
Marina
Статус неизвестенMarina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2517 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 106 −
#23[157236] 17 сентября 2010, 12:39
Карлысоня писал(а):
Юленька писал(а):
Цитата:
Работник ушел в отпуск, купил машину и пришел на работу проставиться. Рабочий день до 17.00 - в 17.30 коллеги сели отмечать. Пришел директор и на следующий день велел кадровику всех уволить. Вопрос правомерно ли это?
1. Если нигде не прописано про выпивку на территории предприятия-думаю, что дир погорячился...а.) пил сотрудник-отпускник, а в свободное время (отпускное)он может делать что хочет.б)смена закончена.

В ТК РФ в подпункте Б части 1 ст. 81 появление на территории организации в нетрезвом виде расценивается как грубое нарушение трудовой дисциплины, которое может являться основанием для расторжения договора по инициативе работодателя....
другое дело, что работника, кот. в отпуске он сможет уолить только после его выхода на работу
Ну выпил работник после работы, находясь на территории работодателя и что? В пп.б п.6 ч.1 ст. 81 ТК РФ четко сказано " появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекте, где по поручению работодателя работник должен выполнить трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного опьянения." Не забывайте, что в свободное от работы время работник уже не выполняет трудовую функцию, хоть и находиться на территории работодателя.
Елена
Статус неизвестенЕлена
soves84@mail.ru
Россия, Орёл
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 4 −
#24[157273] 17 сентября 2010, 13:18
про работника, выпивающего после 17-00.... я бы вызвала миллицию.. т.к. рабтник уже просто гражданское лицо, распивающее спиртные напитки на территории организаци.. составили бы акт.. миллиционеры...и всё... ну оштрафовали... т.к. какой-то человек пьет на территоии предприятия...
Irbiss
Статус неизвестенIrbiss
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1019 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 27 −
#25[157278] 17 сентября 2010, 13:26
у меня была ситуация с употреблением спиртным. полюбовно решить вопрос не удалось (сотрудники не захотели прекратить распитие).пришлось написать докладную наимя гены. тот оштрафовал всех. один из участников со мной с тех пор не здоровается
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6782 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 217 −
#26[157284] 17 сентября 2010, 13:32
Ладно хоть морду не набил..(сорри, за сленг, по другому суть теряется)...у нас есть мужички очень ревностно относящиеся к спиртному-бутылка им -мать родная, ...
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
Алеша_Алешенька_сынок
Статус неизвестенАлеша_Алешенька_сынок
23_santimetra@mail.ru
на юге жара,а на полюсе льды, из Питера мы,нам все до п...ды
Написал 665 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#27[157287] 17 сентября 2010, 13:34
кста...а факт распития-то как-нить зафиксирован???...может директору все показалось,потому как и сам был на кочерге
«Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой» 1-й Устав РКСМ.

"Очень приспичила половая нужда, нужно ее удовлетворить. Росказни про любовь, брак — штука буржуазная. Нужно учиться у природы, у жизненной правды; она не знает ни романов, ни усложнений" А. ЛУНАЧАРСКИЙ - О БЫТЕ:МОЛОДЕЖЬ И ТЕОРИЯ „СТАКАНА ВОДЫ".
Карлысоня
Статус неизвестенКарлысоня
morozowa.nat2010@yandex.ru
Россия, Ярославль
Написал 287 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 21 −
#28[157308] 17 сентября 2010, 14:01
Девченки, Вы гениальны!!!!! *BRAVO* Спасибо огромное!!!! *COOL*
%CA%E0%F0%EB%FB%F1%EE%ED%FF.gif
mari
Статус неизвестенmari
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 7 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#29[157346] 17 сентября 2010, 14:26
У меня точно такое же задание...Сижу голову ломаю...:-)
Irbiss
Статус неизвестенIrbiss
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1019 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 27 −
#30[157351] 17 сентября 2010, 14:34
вы что на одних курсах учитесь?

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.