Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Характер работы

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 32

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#16[147817] 17 августа 2010, 15:41
Разъездной - характер работы, это условие должно быть отражено и в ТД, и в должностной инструкции. От этого зависит форма оплаты расходов и форма налогооблажения этих расходов. Под эту категорию работ попадают работники, которые регулярно выполняют свои должностные обязаности за пределами своей организации (в т.ч. за пределами населенного пункта, где зарегестрирована организация), при этом он может после работы возвращаться домой, в т.ч. и водители, экспедиторы. ст. 168.1ТК регламентирует порядок возмещения расходов, связанных со служебными поездками работников, постоянная работа которых имеет разъездной характер.
Наталья
Статус неизвестенНаталья
zvezda.77@bk.ru
Российская Федерация, Тольятти
Написал 2155 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 57 −
#17[147822] 17 августа 2010, 15:45
каких расходов?
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#18[147825] 17 августа 2010, 15:47
ст.168.1 - полный список
Наталья
Статус неизвестенНаталья
zvezda.77@bk.ru
Российская Федерация, Тольятти
Написал 2155 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 57 −
#19[147828] 17 августа 2010, 15:49
ну так там речь идет о КОМАНДИРОВКАХ. А для регламентирования ТАКИХ расходов должно быть Положение о командировках.
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
MariЯ
Статус неизвестенMariЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1731 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 43 −
#20[147829] 17 августа 2010, 15:50
Возмещаемые расходы

Согласно ст. 168.1 ТК РФ сотрудникам, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, работодатель возмещает расходы, связанные со служебными поездками. А именно:
- расходы по проезду;
- расходы по найму жилого помещения;
- дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
- иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.
Напоминаем, что возмещение работникам указанных расходов относится к компенсации затрат, связанных с выполнением трудовых обязанностей (Письма ФНС России от 10.09.2008 N ШС-6-3/643@ и Минфина России от 18.08.2008 N 03-03-05/87).
Как видите, в отличие от ст. 57 Трудового кодекса, здесь речь идет только о работе, осуществляемой в пути или имеющей разъездной характер. Поэтому если в локальном нормативном акте организации и трудовом договоре некоторые сотрудники записаны как "подвижные", компенсировать им указанные выше расходы и отнести их на затраты предприятия по ст. 168.1 ТК РФ не удастся. Напомните это бухгалтерам.
Mari%DF.gif
9fcf6d6cbe3527c10a0fa42ce180bcba.gifb30706db32d32bcb7039890e0bb4193c.gif
Наталья
Статус неизвестенНаталья
zvezda.77@bk.ru
Российская Федерация, Тольятти
Написал 2155 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 57 −
#21[147832] 17 августа 2010, 15:54
Наталья писал(а):
ну так там речь идет о КОМАНДИРОВКАХ. А для регламентирования ТАКИХ расходов должно быть Положение о командировках.
а кроме того, по предприятию просто необходимо утвердить список должностей, которым будут возмещаться расходы по ст. 168.1 ТК РФ. Это же и написано в этой же статье *PARDON* Нет списка - нет отнесения расходов. Трудовой договор здесь совершенно не при чем.
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
MariЯ
Статус неизвестенMariЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1731 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 43 −
#22[147833] 17 августа 2010, 15:56
Цитата:
Под эту категорию работ попадают работники, которые регулярно выполняют свои должностные обязаности за пределами своей организации (в т.ч. за пределами населенного пункта, где зарегестрирована организация), при этом он может после работы возвращаться домой, в т.ч. и водители, экспедиторы.
А где Вы прочитали, что экспедиторы относятся к "разъездному"?
У меня такая инфо: .....Заметим, что работа в пути выполняется при движении какого-либо транспортного средства. В пути работают, например, проводники пассажирских поездов, стюардессы, экспедиторы, водители-дальнобойщики
*DONT_KNOW*
Mari%DF.gif
9fcf6d6cbe3527c10a0fa42ce180bcba.gifb30706db32d32bcb7039890e0bb4193c.gif
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#23[147837] 17 августа 2010, 15:59
Служебные поездки сотрудников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются. Так если водитель осуществляет постоянно поездки в районы нет необходимости каждый раз выписывать ему командировку. А суточные начислять можно, причем они не облагаются налогом.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#24[147844] 17 августа 2010, 16:12
Мария, я за эту неделю перечитала столько материалов по этой теме, что точно не могу сказать, где именно. Но во многих статьях говорится именно о водителях, экпедиторах. Меня бухгалтер озадачила - разберись: если прописать в договоре с водителем разъездной характер работы, это выгоднее с точки зрения бухгалтерии. Вот сижу вникаю - честно говоря муть сплошная. Больше всего "порадовало", что во многих материалах по данному вопросу авторы ссылаются на закон утративший силу.
MariЯ
Статус неизвестенMariЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1731 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 43 −
#25[147847] 17 августа 2010, 16:16
Ясненько, ну я с этим не сталкивалась, просто прочитала несколько статей в интернете:)
Mari%DF.gif
9fcf6d6cbe3527c10a0fa42ce180bcba.gifb30706db32d32bcb7039890e0bb4193c.gif
Клио
Статус неизвестенКлио
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 968 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 62 −
#26[147862] 17 августа 2010, 16:43
Экспедиторы тоже разные бывают...
Свиток: ст. 168.1 тк рф
Статья 168.1. Возмещение расходов, связанных со служебными поездками работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, а также с работой в полевых условиях, работами экспедиционного характера
Работникам, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, а также работникам, работающим в полевых условиях или участвующим в работах экспедиционного характера, работодатель возмещает связанные со служебными поездками:
расходы по проезду;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные, полевое довольствие);
иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.
Размеры и порядок возмещения расходов, связанных со служебными поездками работников, указанных в части первой настоящей статьи, а также перечень работ, профессий, должностей этих работников устанавливаются коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами. Размеры и порядок возмещения указанных расходов могут также устанавливаться трудовым договором.
Кстати, Натали, разъездной - это именно характер работы.
И это условие необходимо обязательно указывать в трудовом договоре!!!!!
Свиток: ст. 57 тк рф
Статья 57. Содержание трудового договора
В трудовом договоре указываются:
фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;
сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица;
идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);
сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;
место и дата заключения трудового договора.
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации;
дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом;
условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
компенсации за тяжелую работу и работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;
условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);
Анна, на вашем месте я бы уточнила - действительно ли у ваших экспедиторов разъездной характер работы и оплачивается ли им проезд (компенсируется ли горючее и т.д.)
тогда необходимо составить положение о компенсации таких расходов и приказ с перечнем работников, которые должны считаться разъездными...

вроде понятно...
вы не поняли, я не хочу больше зарабатывать! Я ХОЧУ БОЛЬШЕ ПОЛУЧАТЬ!
Тусик
Статус неизвестенТусик
n.v.petrova@list.ru
Российская Федерация, Магадан
Написал 1074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 35 −
#27[147885] 18 августа 2010, 2:55
Люса, поддерживаю. Если условия труда отличаются от нормальных это обязательно надо оговорить в ТД.
Не думай. Если думаешь-не говори. Если думаешь и говоришь-не записывай. Если думаешь, говоришь и записываешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, записываешь и подписываешь - не удивляйся.
line.gif
Наталья
Статус неизвестенНаталья
zvezda.77@bk.ru
Российская Федерация, Тольятти
Написал 2155 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 57 −
#28[147950] 18 августа 2010, 8:44
Тусик писал(а):
Люса, поддерживаю. Если условия труда отличаются от нормальных это обязательно надо оговорить в ТД.
а кто сказал, что разъездные условия труда считаются ненормальными?
Люса, а в данной теме речь все-таки шла о другом ХАРАКТЕРЕ, который ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать в ТД. И это ВРЕМЕННАЯ или ПОСТОЯННАЯ работа.
О разъездном характере в ТД писать нужно в том случае, если все трудовые обязанности и функции прописаны именно в ТД. Я кадровик, но также катаюсь вечно по городу, выполняя какие-то служебные задания. И что? У меня РАЗЪЕЗДНАЯ работа? Она будет разъездной лишь тогда, когда меня включат в список должностей (или в приказ, как Вы написали) по предприятию и утвердят в соответствии со ст. 168.1 ТК РФ.
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
Алиса Шульц
Статус неизвестенАлиса Шульц
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Чехов
Написал 155 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#29[148191] 18 августа 2010, 12:54
%) Добрый день, честно говоря уже запуталась.... У нас водители работают так: есть заявка на загрузку допустим в Италию, оформляется смета, путевой лист и т.д., водитель едет в рейс, по возвращении из рейса, может быть неделя, две, месяц..))), сдает отчет, кот. обрабатывает бухгалтерия.... Суточные им тоже начисляются..
P.S. в должностной инструкции для наших водителей есть оговорка о работе в пути....
MariЯ
Статус неизвестенMariЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1731 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 43 −
#30[148199] 18 августа 2010, 12:59
Anna писал(а):
%)
P.S. в должностной инструкции для наших водителей есть оговорка о работе в пути....
Если есть оговорка, тогда в Договоре не надо ИМХО :)
Mari%DF.gif
9fcf6d6cbe3527c10a0fa42ce180bcba.gifb30706db32d32bcb7039890e0bb4193c.gif

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.