Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

увольнение

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 331

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

msmaiorka
Статус неизвестенmsmaiorka
rsp_personal@mail.ru
Российская Федерация, Солнечногорск
Написал 424 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 12 −
#166[260860] 3 октября 2011, 16:53
Мария писал(а):
у нас на руках заверенаая копия тр.книжки
-в самом журнале в каждом номере прописано что именно он дизайнер этого номера.
О! Козырно! Можно смело пробовать. С заверенной ТК и записью о том, что там сотрудник продолжает работать- это замечательно
14_31b_5069F640_RpjsikuPRkokosiku_0_.gif
Машка-Машка
Статус неизвестенМашка-Машка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#167[260862] 3 октября 2011, 16:55
спасибо девочки. тоже думаем нацарапать! выхода похоже нет!
msmaiorka, нет ничего вообще не подписывал не одного ЛНА и ничего подобного.
Марина, пока не буду оглашать этого жуткого работодателя . Вот повоюем с ним и всё Вам расскажу, как их звать и чем они занимаются. ок?
Марина
Статус неизвестенМарина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 11729 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#168[260864] 3 октября 2011, 16:58
Да уж! Питерцем особенно интересно!
Обожаю этот форум!!!
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#169[260865] 3 октября 2011, 17:20
Цитата:
у нас на руках заверенаая копия тр.книжки, сделанная тем же директором на прошлой неделе.
Опсь! С этого и надо было начинать.:)
Зарплату не выплатили? Идём в районный/городской суд. Участок по юр.адресу работодателя. Списываем со стендов заявление о невыплате заработной платы. Можно в сети взять, ничего сложного в этом нет. Только эмоций поменьше, по фактам.:)
Пишем жалобу в ГИТ. В свободной форме.
Пишем заявление работодателю. Прошу выплатить причитающуюся мне заработную плату в таком-то размере. Если моя просьба не будет удовлетворена в (допустим) пятидневный срок, я буду вынужден решать её в судебном порядке. Сообщаю, что в этом случае я буду требовать начисления процентов на задержанную сумму в соответствии со ст. 236 ТК, а также компенсацию морального ущерба.
Прилагаете составленные иск и жалобу.
И если зарплату не выплатят, то несите бумажки по адресам.
Если желаете уволиться, то подавайте заявление об увольнении по собственному желанию одновременно.

Если работодатель вляпает в трудовую какую-нибудь эдакую статью - бегом в суд, по этому поводу в ГИТ не надо. Это уже компетенция суда. Восстановитесь на рабочем месте с выплатой средней заработной платы за всё время прогула, с компенсацией морального вреда, с изменённой записью в трудовой книжке. И уволитесь тут же по собственному.

Угрозы работодателя, о которых Вы в первом посте написали, простите, просто фигня.:) Пугалки и не более. Уволить работника по каждому такому основанию - мамадорогая! В каждом таком случае должна соблюдаться определенная процедура. А ничего подобного не было. Увольнение "по несоответствию" - одно из самых сложных увольнений вообще. Положение об аттестации, аттестационная комиссия, аттестация, решение комиссии. Да ещё и обоснованное.:) Даже и не думайте об этом. Чушь и вымогательство.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#170[260866] 3 октября 2011, 17:27
Цитата:
О! Козырно! Можно смело пробовать. С заверенной ТК и записью о том, что там сотрудник продолжает работать- это замечательно
*YES*

Да, кстати... мысель пришла...
Мария, а за ранешние зарплаты Ваш муж расписывался? Потому что если нет, то валяйте иск в суд о взыскании заработной платы ЗА ВСЁ ВРЕМЯ трудовых отношений.
Тусик
Статус неизвестенТусик
n.v.petrova@list.ru
Российская Федерация, Магадан
Написал 1074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 35 −
#171[260920] 4 октября 2011, 8:31
Мария писал(а):
Тусик-Вы как лучик в тёмном царстве).
:-[
Мария писал(а):
Мужа вызвали на работу, сказали что уволен, приедешь и напишешь заявление. Приехал, а ему в руки суют приказ (без даты и номера) о том, что увольняют с должности
Муж приказ подписал? Если нет, то можете идти в трудинспекцию и прокуратуру. Если да, то в суд.
Мария писал(а):
вот только знаю, что по всем ответным претензиям к директору нужны доказательства...
Мария писал(а):
(п.3, ст.81ТК),
Свиток: Постановление ВС РФ
31. В силу пункта 3 части первой и части второй статьи 81 ТК РФ увольнение по пункту 3 части первой статьи 81 Кодекса допустимо при условии, что несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие его недостаточной квалификации подтверждено результатами аттестации, проведенной в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников. Учитывая это, работодатель не вправе расторгнуть трудовой договор с работником по названному основанию, если в отношении этого работника аттестация не проводилась либо аттестационная комиссия пришла к выводу о соответствии работника занимаемой должности или выполняемой работе. При этом выводы аттестационной комиссии о деловых качествах работника подлежат оценке в совокупности с другими доказательствами по делу.
Если работник был уволен по пункту 3 части первой статьи 81 Кодекса, то работодатель обязан представить доказательства, свидетельствующие о том, что работник отказался от перевода на другую работу либо работодатель не имел возможности (например, в связи с отсутствием вакантных должностей или работ) перевести работника с его согласия на другую имеющуюся у этого работодателя работу (часть третья статьи 81 ТК РФ).
Мария писал(а):
(п.5, ст.81)
Свиток: Постановление ВС РФ №2
33. При разрешении споров лиц, уволенных по пункту 5 части первой статьи 81 Кодекса за неоднократное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей, следует учитывать, что работодатель вправе расторгнуть трудовой договор по данному основанию при условии, что к работнику ранее было применено дисциплинарное взыскание и на момент повторного неисполнения им без уважительных причин трудовых обязанностей оно не снято и не погашено.
Применение к работнику нового дисциплинарного взыскания, в том числе и увольнение по пункту 5 части первой статьи 81 Кодекса, допустимо также, если неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей продолжалось, несмотря на наложение дисциплинарного взыскания.
При этом необходимо иметь в виду, что работодатель вправе применить к работнику дисциплинарное взыскание и тогда, когда он до совершения проступка подал заявление о расторжении трудового договора по своей инициативе, поскольку трудовые отношения в данном случае прекращаются лишь по истечении срока предупреждения об увольнении.
Если судом будет установлено, что дисциплинарное взыскание наложено с нарушением закона, этот вывод должен быть мотивирован в решении со ссылкой на конкретные нормы законодательства, которые нарушены.
34. По делам о восстановлении на работе лиц, уволенных по пункту 5 части первой статьи 81 Кодекса, на ответчике лежит обязанность представить доказательства, свидетельствующие о том, что:
1) совершенное работником нарушение, явившееся поводом к увольнению, в действительности имело место и могло являться основанием для расторжения трудового договора;
2) работодателем были соблюдены предусмотренные частями третьей и четвертой статьи 193 ТК РФ сроки для применения дисциплинарного взыскания.
При этом следует иметь в виду, что:
а) месячный срок для наложения дисциплинарного взыскания необходимо исчислять со дня обнаружения проступка;
б) днем обнаружения проступка, с которого начинается течение месячного срока, считается день, когда лицу, которому по работе (службе) подчинен работник, стало известно о совершении проступка, независимо от того, наделено ли оно правом наложения дисциплинарных взысканий;
в) в месячный срок для применения дисциплинарного взыскания не засчитывается время болезни работника, пребывания его в отпуске, а также время, необходимое на соблюдение процедуры учета мнения представительного органа работников (часть третья статьи 193 ТК РФ); отсутствие работника на работе по иным основаниям, в том числе и в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ), не прерывает течение указанного срока;
г) к отпуску, прерывающему течение месячного срока, следует относить все отпуска, предоставляемые работодателем в соответствии с действующим законодательством, в том числе ежегодные (основные и дополнительные) отпуска, отпуска в связи с обучением в учебных заведениях, отпуска без сохранения заработной платы.

35. При рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, уволенного по пункту 5 части первой статьи 81 Кодекса, или об оспаривании дисциплинарного взыскания следует учитывать, что неисполнением работником без уважительных причин является неисполнение трудовых обязанностей или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей (нарушение требований законодательства, обязательств по трудовому договору, правил внутреннего трудового распорядка, должностных инструкций, положений, приказов работодателя, технических правил и т.п.).
К таким нарушениям, в частности, относятся:
а) отсутствие работника без уважительных причин на работе либо рабочем месте.
При этом необходимо иметь в виду, что если в трудовом договоре, заключенном с работником, либо локальном нормативном акте работодателя (приказе, графике и т.п.) не оговорено конкретное рабочее место этого работника, то в случае возникновения спора по вопросу о том, где работник обязан находиться при исполнении своих трудовых обязанностей, следует исходить из того, что в силу части шестой статьи 209 Кодекса рабочим местом является место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя;
б) отказ работника без уважительных причин от выполнения трудовых обязанностей в связи с изменением в установленном порядке норм труда (статья 162 ТК РФ), так как в силу трудового договора работник обязан выполнять определенную этим договором трудовую функцию, соблюдать действующие в организации правила внутреннего трудового распорядка (статья 56 ТК РФ).
При этом следует иметь в виду, что отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора не является нарушением трудовой дисциплины, а служит основанием для прекращения трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ с соблюдением порядка, предусмотренного статьей 74 Кодекса;
в) отказ или уклонение без уважительных причин от медицинского освидетельствования работников некоторых профессий, а также отказ работника от прохождения в рабочее время специального обучения и сдачи экзаменов по охране труда, технике безопасности и правилам эксплуатации, если это является обязательным условием допуска к работе.
Идем дальше, ст. 68 Заключение ТД. Обязаны заключить при приеме на работу. ст. 67 ТК,
Цитата:
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
Так, что делайте выводы и не пропустите сроки обращения в суд, если речь идет о восстановлении на работе 1 месяц, если по другим вопросам 3 месяца, при условии, что муж все-таки не подписал приказ.
Не думай. Если думаешь-не говори. Если думаешь и говоришь-не записывай. Если думаешь, говоришь и записываешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, записываешь и подписываешь - не удивляйся.
line.gif
msmaiorka
Статус неизвестенmsmaiorka
rsp_personal@mail.ru
Российская Федерация, Солнечногорск
Написал 424 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 12 −
#172[260922] 4 октября 2011, 8:33
Ольга писал(а):
Цитата:
О! Козырно! Можно смело пробовать. С заверенной ТК и записью о том, что там сотрудник продолжает работать- это замечательно
*YES*

Да, кстати... мысель пришла...
Мария, а за ранешние зарплаты Ваш муж расписывался? Потому что если нет, то валяйте иск в суд о взыскании заработной платы ЗА ВСЁ ВРЕМЯ трудовых отношений.
Ольга, + 1000000 :)
14_31b_5069F640_RpjsikuPRkokosiku_0_.gif
Тусик
Статус неизвестенТусик
n.v.petrova@list.ru
Российская Федерация, Магадан
Написал 1074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 35 −
#173[260937] 4 октября 2011, 9:00
Мария, я так и не поняла, муж приказ подписал?
Не думай. Если думаешь-не говори. Если думаешь и говоришь-не записывай. Если думаешь, говоришь и записываешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, записываешь и подписываешь - не удивляйся.
line.gif
Машка-Машка
Статус неизвестенМашка-Машка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#174[260972] 4 октября 2011, 10:19
Доброе утро) Нет, муж ничего вообще никогда не подписывал. З/п получал на руки ... всегда с безумной задержкой (естественно официальная з/п копеечная). Маразматический приказ тоже не подписывал, просто снял копию и принес мне. Ему сказали что он уволен, заяву он так и не написал, хотел по собственному ж. А получается, что хотят его по статье, на последнюю з/п кинули, да ещё и 50 тыс.хотят выбить...(((
Скажите, а кто знает как рассчитать по ст.236 уплату работодателем % в размере не ниже 1/300 действующей на сегодняшний день ставки рефинансирования ЦБ РФ от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки з/п ??? Хотим заяву катать на увольнение, а понимания нет, о каких процентах идет речь. Да и думаем моральный ущерб ещё за всю эту демагогию вкатать!
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#175[261001] 4 октября 2011, 11:30
Мария, это маленький очень процент. Ставка рефинансирования сегодня 8,25%.
Самим это считать не обязательно. Просто в исковых требованиях одним из пунктов напишите: взыскать с ответчика денежную компенсацию за несвоевременно выплаченную заработную плату на основании ст.236 ТК.
Можно и посчитать. 8,25 делим на 300 = 0,0275% - это столько должен работодатель за один день задержки.
Если он должен 100000, то в день будет капать 27 рублей 50 копеек.

Это так, дополнение. Запрашивайте компенсацию морального вреда. Чем больше обоснуете - тем больше насчитают. Суду всё равно, ему нужно обосновать своё решение. Любая справка из поликлиники, что человек обращался по поводу (допустим) подскочившего давления, вызов скорой, неоплаченный вовремя счёт - всё в дело. Не стесняйтесь. Не тот случай, чтобы стесняться.
Тусик
Статус неизвестенТусик
n.v.petrova@list.ru
Российская Федерация, Магадан
Написал 1074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 35 −
#176[261003] 4 октября 2011, 11:37
Мария, так Вы решили по собственному или же в суд. Выплату морального ущерба может присудить только суд. Мой Вам совет, не пишите по собственному. Идите в прокуратуру, по поводу невыплаты з/п, за это по-любому взгреют. Потом идите в ГИТ по поводу договоров и прочего. Там глядишь работодателя оштрафуют еще, правда деньги себе государство заберет, но все равно иногда приятно сделать гадость :)
Не думай. Если думаешь-не говори. Если думаешь и говоришь-не записывай. Если думаешь, говоришь и записываешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, записываешь и подписываешь - не удивляйся.
line.gif
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#177[261008] 4 октября 2011, 11:47
Тусик, а суд не мешает. Можно и нужно сразу всем накатать. К тому же, в подавляющем большинстве случаев по таким делам судов не бывает. Всё заканчивается досудебным урегулированием.
Цитата:
приятно сделать гадость
За такое - сам бог велел! :)
Олюня
Статус неизвестенОлюня
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1130 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 25 −
#178[261029] 4 октября 2011, 12:23
Ольга писал(а):

Самим это считать не обязательно. Просто в исковых требованиях одним из пунктов напишите: взыскать с ответчика денежную компенсацию за несвоевременно выплаченную заработную плату на основании ст.236 ТК.
*NO* Считать надо, и к исковому заявлению приложить расчет, без расчета в суде исковое не примут. Не судья же будет это считать, не царское это дело. *MANICURE* По невыплаченной з/пл тоже расчет должен быть.
Машка-Машка
Статус неизвестенМашка-Машка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#179[261197] 5 октября 2011, 10:34
девочки, а может этот директор провести независимую техническую и финансовую проверку деятельности моего мужа, по результатам которой выявить общую сумму ущерба, причиненную организации вследствие неквалифицированных действий работника и по итогам этой проверки подать иск в суд с требованием о возмещении матер.ущерба??? может такое случиться???
Катер
Статус неизвестенКатер
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СПб
Написал 2281 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#180[261205] 5 октября 2011, 11:13
Ага, а заодно все, подпианные работником, ЛНА, касающиеся аттестации, проверки квалификации, требования квалицикационные и пыры и дыры.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
« Первая ← Пред. ... 4 5 6 7 8 9 10 11 13 14 15 16 17 18 19 20  ... След. → Последняя (23) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.