Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Выговор оспаривается работником в суде.

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 47

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Люка
Статус неизвестенЛюка
lyuka@pisem.net
Российская Федерация, Красноярск
Написал 323 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 3 −
#1[90958]  25 января 2010, 19:54
Оценок нет
Девочки, посоветуйте пожалуйста, как мне быть в такой ситуации. *CRY* Преподаватель очень преклонных лет, за три дня до окончания своего очередного оплачиваемого отпуска приносит в отдел кадров заявление на отпуск без сохранения заработной платы на 18 дней, так как министерство образования выделило ей путёвку в санаторий, куда она решила отбыть сразу после окончания очередного отпуска. Заявление было завизировано заместителем директора по учебной работе и преподаватель с лёгким сердцем отправилась паковать свои чемоданы. Но, как позже выяснилось - преподаватель не сдала массу отчетов по своей работе и потому директор её заявление на отпуск без сохранения зарплаты не одобрил и в отпуск не отпустил. Я на следующий день пыталась дозвониться до сотрудницы, но её телефон не отвечал. Лишь через пару дней, дозвонившись, я от её мужа узнала, что она уже в санатории. По возвращению из "самовольного отпуска" директор объявил преподавательнице выговор за прогулы. А она, девочки, подала на нас в суд! @}-\\-- *HELLO* И судья считает, что мы должны были разбиться в лепёшку, но поставить в известность работника, что работника в отпуск не отпустили.... Судимся уже четвёртый месяц и судья явно на стороне преподавателя. То мы не должны были её наказывать за прогулы - вот если бы мы влепили ей выговор за несдачу отчетов - другое дело. Сейчас судья настаивает, что мы недостаточно резво искали сотрудницу, чтобы предупредить её и требует распечатку звонков ей домой... Что происходит? Что такое? Или с судьёй проблемы...или мы правда где-то не правы... Помогите, девочки! @}-\\-- Как нам держать оборону в суде?
Иногда продвижение вперед - есть результат пинка в зад...
На форуме
Статус неизвестенНа форуме
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 458 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#2[90962] 25 января 2010, 20:37
У меня была подобная ситуация в суде, но с ознакомлением сотрудника, работающего на производстве. Он был на больничном листе, последний день был 31 октября. Потом были выходные, а до них был рабочий день, а он не вышел. А у него в больничном было четко прописано "приступить 1 ноября", а он пришел только после праздников. Вот в суде я доказывала факт ознакомления этого сотрудника с приказом по вых.дням. Звонила ему на телефоны (сотовый, домашний), он до этого приходил, видел объяву в ОК по поводу праздников.
А судья - типа нет подписи, он не знал, и тот в отказную пошел...
У меня был журнал ознакомления с ПВТР, вот до суда мы все за него "нарисовали", а он и не помнил, что подписывал.
Так и обошлось...
Люка
Статус неизвестенЛюка
lyuka@pisem.net
Российская Федерация, Красноярск
Написал 323 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#3[90963] 25 января 2010, 20:45
А мы всё оформили как положено. И служебные записки на имя директора по поводу несдачи отчетов. И акты составили об отсутствии на рабочем месте. И приказ о выговоре преподавательница подписала. Всё в порядке! Но судья упёрлась рогом, что мы недостаточно активно искали сотрудника, чтобы уведомить его об отказе ей в отпуске... *STOP* *WALL* Вот так прямо и сказала : "Я еще посмотрю на распечатку телефонных звонков - сколько раз и с каким интервалом вы ей звонили домой". Капец просто... А разве мы вообще обязаны были суетиться в этом смысле? Разве работник в первую очередь не должен сначала расписаться в приказе на отпуск, а потом отбывать хоть на Таити...? *CRY*
Иногда продвижение вперед - есть результат пинка в зад...
На форуме
Статус неизвестенНа форуме
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 458 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#4[90965] 25 января 2010, 20:48
А у Вас в ПВТР расписан алгоритм таких случаев форс-мажорных? Может в должностной инструкции?
Может в каком-нибудь ЛНА?
Люка
Статус неизвестенЛюка
lyuka@pisem.net
Российская Федерация, Красноярск
Написал 323 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#5[90969] 25 января 2010, 21:12
Ну, вообще-то весь алгоритм расписан в трудовом кодексе. Сначала приказ - потом действие. И нигде, ни в каких нормативных или локальных документах не прописано, что мы должны бросаться со всех ног, разыскивая работника, если он сам не предпринял никаких попыток связаться с учреждением, чтобы уточнить правомерность своего ухода в отпуск. Как может работник самовольно - без визы директора на заявлении, без приказа и ознакомления с ним отбыть в отпуск...? Почему судья настаивает на нашей вине? *STOP* *HOT*
Иногда продвижение вперед - есть результат пинка в зад...
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1505 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 80 −
#6[90974] 25 января 2010, 21:27
Люка писал(а):
Почему судья настаивает на нашей вине? *STOP* *HOT*
Вероятно потому что зам.дира по уч.части прежде чем завизировать заявление должен был проверить ( а точнее быть в курсе ) что препод-ль чего то там не сдал.
На форуме
Статус неизвестенНа форуме
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 458 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#7[90975] 25 января 2010, 21:30
В ТК прописаны только общие принципы.
Подробный алгоритм нужно происать в положениях , напримерив "Положении об отпусках", ознакомьте, потом - требуйте.
Судья прав, попробуйте доказать обратное...
Люка
Статус неизвестенЛюка
lyuka@pisem.net
Российская Федерация, Красноярск
Написал 323 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#8[90977] 25 января 2010, 21:37
А тут было стечение обстоятельств. На момент визирования заявления такой информации не было. Поэтому заявление и было завизировано. Но к концу рабочего дня заведующая отделением доложила, что преподаватель, обещавшая сдать в эти дни отчеты, их не сдала. Причем свидетели утверждают, что наша преподавательница пряталась под лестницей от заведующей отделения, чтобы та не увидела её и не потребовала обещанный отчет, так как в случае его несдачи - её не отпустили бы в отпуск однозначно. И это люди преклонного возраста, подающие пример нашим ученикам... А потом не брала трубку телефона. Оставила заявление и с невозмутимым видом смоталась. А теперь таскает нас по судам и прикидывается такой невинной жертвой... ;D А мы, тираны, незаконно ей выговор влепили! *YES* Не понимаем, почему судья на её стороне...? %)
Иногда продвижение вперед - есть результат пинка в зад...
На форуме
Статус неизвестенНа форуме
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 458 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#9[90978] 25 января 2010, 21:41
Люка писал(а):
А тут было стечение обстоятельств. На момент визирования заявления такой информации не было. Поэтому заявление и было завизировано. Но к концу рабочего дня заведующая отделением доложила, что преподаватель, обещавшая сдать в эти дни отчеты, их не сдала. Причем свидетели утверждают, что наша преподавательница пряталась под лестницей от заведующей отделения, чтобы та не увидела её и не потребовала обещанный отчет, так как в случае его несдачи - её не отпустили бы в отпуск однозначно. И это люди преклонного возраста, подающие пример нашим ученикам... А потом не брала трубку телефона. Оставила заявление и с невозмутимым видом...
Вот и вытаскивайте этих свидетелей в суд, пусть подтвердят ваши слова
Люка
Статус неизвестенЛюка
lyuka@pisem.net
Российская Федерация, Красноярск
Написал 323 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#10[90980] 25 января 2010, 21:44
Галия, да какой алгоритм прописывать, когда всё чётко прописано в трудовом кодексе? Работник пишет заявление на отпуск. На основании заявления составляется приказ и записка-расчёт. Работник в отведенные ему сроки знакомится с приказом и - вперёд! На Таити! Нет приказа - нет отпуска! На каком основании работник не вышел на работу? Не прописывать же в локальных актах учреждения, дублируя трудовой кодекс. Смысл? Судья же почему-то цепляется за ту версию, что мы обязаны были разыскивать с пеной у рта сотрудника, чтобы уведомить его о неодобрении его заявления на отпуск. Почему вина вся накладывается на нас? Работник ползал в 60 лет под лестницей, прячась от руководства и сбежал в самоволку, а виноват работодатель? Я ничего не понимаю... :-[
Иногда продвижение вперед - есть результат пинка в зад...
Люка
Статус неизвестенЛюка
lyuka@pisem.net
Российская Федерация, Красноярск
Написал 323 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#11[90981] 25 января 2010, 21:46
Галия, а свидетели в суде эту бредятину всю про лестницу и рассказали. В суде ржали все, кто там присутствовал. И тем не менее... *NO*
Иногда продвижение вперед - есть результат пинка в зад...
На форуме
Статус неизвестенНа форуме
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 458 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#12[90982] 25 января 2010, 21:49
Люка писал(а):
Галия, а свидетели в суде эту бредятину всю про лестницу и рассказали. В суде ржали все, кто там присутствовал. И тем не менее... *NO*
*ROFL*
Я тоже ржала, хоть и не присутствовала...
Люка
Статус неизвестенЛюка
lyuka@pisem.net
Российская Федерация, Красноярск
Написал 323 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#13[90983] 25 января 2010, 21:49
У нашей юристки уже бледный вид с этим судом. Первый раз такое затянутое дело...и из-за чего? Тут у нас версия уже такая - может судья и преподаватель в договорённости какой...? ;-)
Иногда продвижение вперед - есть результат пинка в зад...
Люка
Статус неизвестенЛюка
lyuka@pisem.net
Российская Федерация, Красноярск
Написал 323 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#14[90984] 25 января 2010, 21:52
Нам бы найти такой "отлуп", чтобы у судьи не было уже к нам никаких претензий подобного характера. Но мы в такой растерянности из-за этой тягомотины в судах, что уже не знаем, чего ждать от следующего заседания... В чём нас еще обвинят... :'(
Иногда продвижение вперед - есть результат пинка в зад...
На форуме
Статус неизвестенНа форуме
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 458 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#15[90985] 25 января 2010, 21:52
Люка писал(а):
Галия, да какой алгоритм прописывать, когда всё чётко прописано в трудовом кодексе? Работник пишет заявление на отпуск. На основании заявления составляется приказ и записка-расчёт. Работник в отведенные ему сроки знакомится с приказом и - вперёд! На Таити! Нет приказа - нет отпуска! На каком основании работник не вышел на работу? Не прописывать же в локальных актах учреждения, дублируя трудовой кодекс. Смысл? Судья же почему-то цепляется за ту версию, что мы обязаны были разыскивать с пеной у рта сотрудника, чтобы уведомить его о неодобрении его заявления на отпуск. Почему вина вся накладывается на нас? Работник ползал в 60 лет под лестницей, прячась от руководства и сбежал в самоволку, а виноват работодатель? Я ничего не понимаю... :-[
Понимаете, суд уже априори на стороне работодателя. И на любые вопросы суда - пожалте - бумажка...
Может действительно у нее есть прихват в суде...
Все может быть...
« Первая ← Пред.1 2 3 4 След. → Последняя (4) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.