|
|
Сменный график или суммированный учет рабочего времени или что?
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 МАРУСЯ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог |
|
давайте по порядку.
Конечно, легче считать по производственному календарю годовую норму с января по декабрь, тем более если учетный период равен году.
Если у вас начался учетный период в октябре, т.е. не с января, как было бы удобнее, то можно и сделать так, как вы - т.е. изначально утвердить график сменности на месяц или на квартал, а с января следующего года - уже на год. Но для этого вам придется вносить изменения в ТД работников, где вы пропишете, что с января 2014 г. вводится суммированный учет рабочего времени с учетным периодом - год.
Очевидно, что для работников, принятых не с 1-го октября (т.е. не с начала квартала) норма рабочего времени будет меньше. Считать зп нужно пропорционально отработанному времени.Цитата: И разве нельзя при суммированном учете рабочего времени с учетным периодом в год разрабатывать графики сменности на квартал (но доводить их до сведения работников за 2 месяца до начала действия этих графиков)?
если вы ввели учетный период в год, то и утверждать график сменности нужно сразу на год, а не на квартал.Цитата: Или, например, если бы, напротив, выяснилось, что в январе у продавца переработка, которая не покрывается недоработкой в ноябре (а принят он только с 1 ноября). Я могу ему смены в январе уменьшить, чтоб в итоге за два месяца получилась норма (имея в виду месячную норму по ПК: ноябрь+декабрь)? Или это будет неверный расчет нормы?
Если изначально вы утвердили график на квартал, т.е. октябрь/ноябрь/декабрь - то и считать переработку нужно на момент 31 декабря, т.е. на момент окончания учетного периода.
Вы приняли работника не в октябре, а в ноябре, но работает он у вас по графику, утвержденному на квартал (октябрь, ноябрь, декабрь). Так при чем тут январь?  Цитата: Если организация функционирует, как мы, неполный последний квартал, каким образом рассчитать норму часов при сменном графике. И как бороться с недоработками? Можно ли увеличивать продолжительность смен? Как это документально оформить?
Очевидно, что вы не сможете выработать норму в квартал, если работаете не с начала этого квартала. Так не проще ли было тогда утвердить учетный период в месяц до конца года, а далее уже на год?
Вообще вы можете формировать смены и рабочие часы как вам угодно, таким образом, чтобы вырабатывалась норма и чтобы переработка по итогам учетного периода была не сверх допустимой ТК РФ. Но это будет возможно с января 2014 года. А на данный момент не вижу смысла накручивать количество часов для того, чтобы выйти к норме за квартал, если сами работники при этом работают не с начала квартала. |
| |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
|
|
Цитата: Но для этого вам придется вносить изменения в ТД работников, где вы пропишете, что с января 2014 г. вводится суммированный учет рабочего времени с учетным периодом - год.
Изменение порядка учета рабочего времени не меняет условий тд, поскольку сам по себе не затрагивает режима рабочего времени. Если Вы, конечно, зачем-то этот порядок не прописали в тд. Цитата: если вы ввели учетный период в год, то и утверждать график сменности нужно сразу на год, а не на квартал.
Период, на который утверждается график сменности никак не зависит от учетного периода. |
| |
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
|
|
Цитата: Период, на который утверждается график сменности никак не зависит от учетного периода.
не поняла, если честно. |
| |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
Ирина[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Знающие люди, подскажите как быть? У нас сменный график работ, смена по 8 часов, 5 дней в неделю. Всего смен - 2. НО! Работники, работающие во вторую смену по пятницам захватывают 50 минут субботы. Как это правильно оформить? Или достаточно оплатить эти 50 минут, как работу в выходной день? Но тогда рабочая смена не получается по 8 часов! Следует ли ввести для них суммированный учет с предоставлением выходных дней по графику?  |
| |
|
O_Lesya[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
| а у вас в ТД что сказано? сб и вс -выходной день?? |
| |
|
Ирина[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
O_Lesya писал(а): а у вас в ТД что сказано? сб и вс -выходной день??
В ТД стоит только, что у них многосменный режим работы. А в ПВТР для них определена работа в 2 смены, продолжительностью по 8 часов |
| |
|
|
|
Ириш, точную информацию дать не могу, но сам факт, что у них установлен сменный график, освобождает от лишней суеты. Главное, что они отрабатывают свои 8 часов согласно графику и получают свои заслуженные выходные. Ведь если у них два дня выходных, то и выходят они после отдыха, захватив часть понедельника , так?
То есть я так поняла, они работают неделю день, отдыхают выходные, а с понедельника выходят ночь, так? Если так, то у них выходные будут чередоваться покороче и подлиннее.
У нас так работали, мы только делали надбавку за ночные часы |
| |
|
Ирина[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Vishenka писал(а): Ириш, точную информацию дать не могу, но сам факт, что у них установлен сменный график, освобождает от лишней суеты. Главное, что они отрабатывают свои 8 часов согласно графику и получают свои заслуженные выходные. Ведь если у них два дня выходных, то и выходят они после отдыха, захватив часть понедельника , так?
То есть я так поняла, они работают неделю день, отдыхают выходные, а с понедельника выходят ночь, так? Если так, то у них выходные будут чередоваться покороче и подлиннее.
У нас так работали, мы только делали надбавку за ночные часы
Спасибо! |
| |
|
Людмила[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
| Подскажите пожалуйста, я никогда не составляла графики работы, а сейчас на новом месте работы пришлось с этим столкнуться. Директор хочет сделать 3 смены по 8 часов для круглосуточного производства. Всего 3 работника. Я уже всю голову сломала как им составить этот график чтобы у них и выходные были и не было огромных переработок. Но никак не получается. Нужно как минимум 4 человека чтобы они работали в 1,2,3 смену и выходной. Но тогда всеравно превышение нормы. Я уже прикидывала и квартал как учетный период при суммарном учете рабочего времени и всеравно переработки будут. Ну вот и как мне быть? Это вообще реально составить такой график? Доплачивать за переработки? |
| |
|
|
|
|
Цитата: Это вообще реально составить такой график?
Странный вопрос. А сами как думаете? Вот ведь удивительно, что при ежедневной работе по 8 часов без выходных откуда вдруг переработка появляется, да?
Доплачивать, привлекая работников к работе в выходные дни, конечно, можно. Только гораздо дешевле взять еще двух работников. |
| |
|
|
|
|
У нас отдел состоит из 6 сотрудников, не считая начальника. Отвечаем на звонки, общаемся с клиентами. Раньше нас было больше и делились на дневных и ночных сотрудников. Но с нового года решили, что ночных содержать дорого и не рентабельно, т.к. вызовов очень и очень мало даже для одного человека. Ну и сократили эти должности , одну добавили к дневным и решили, что один сотрудник будет дежурить по ночам по скользящему графику. Далее. У нас 5-дневная рабочая неделя. Т.к. все мы работаем с 9 до 18, то каждый день один уходит домой не в 18 а работает до 21 - т.е. до тех пор, пока не придет "ночной". Также дежурят в субботние дни и в праздничные. На следующий день "полудежурный" - тот который работал до 21 - отдыхает. В общем мы так и не поняли алгоритма, который составил начальник. Пробовали с ним говорить - он сразу же заводится, орет, что мы его хотим подставить и если узнают в охране труда и ему будут претензии - нам всем конец! А так, как он (ну как всегда!) родственник зам.генерального - мы честно боимся. Все время боится не того, что нам не удобно или мы ничего не понимаем, главное у него - рабочая неделя не должна быть больше 42 часов на каждого! А этот тупой график работы! Одна подруга работает в этом месяце 7 ночей, а другая только 4!!! И даже это не можем понять! Ведь в месяце 30 ночей (в среднем), нас 6 сотрудников. Значит каждый должен отработать 5 ночей! Но почему так? никак не можем заранее запланировать свои свободные дни, т.к. если по нашим подсчетам они в такой-то день, то оказывается в этот день ты пашешь с 9 до 21!!! И никак не можем подсчитать свои свободные и рабочие дни!!!!!
Кто-нибудь может подсказать как составить СКОЛЬЗЯЩИЙ график (а если есть пример - вообще великолепно!!!).
Итак - 6 сотрудников. 5-дневная рабочая неделя. В субботу и праздничные дни один сотрудник дежурит с 9-21. В будние дни 1 сотрудник работает с 9 до 21. Ночной дежурит с 21 до 9 утра.
помогите, пожалуйста! |
| |
|
Tatianamrstatka@yandex.ru
Россия, Санкт-Петербург
|
|
Уважаемые коллеги!
На производстве планируется введение следующего графика для рабочих: 3 смены - с 08.00 до 17.00, с 14.00 до 23.00, с 00.00 до 08.00, с перерывом 1 час на обед. Выходные - суббота и воскресенье для всех, праздничные дни - выходные. Смены меняются понедельно. То есть, работник одну неделю работает в день, вторую неделю - вечерняя смена, третью неделю - в ночь. Ночная смена сокращена на 1 час. Оплата - по часовой ставке, с учетом ночных часов.
Подскажите, пожалуйста:
1. как называется такой график работы -сменный, правильно? это же не скользящий график работы?
2. мне кажется, при таком графике не нужен суммированный учет рабочего времени. Так как вырабатывается норма часов в месяц по производственному календарю. Я права?
3. Нужно ли при таком графике работы выплачивать дополнительное вознаграждение за нерабочие праздничные дни согласно ст.112 ТК РФ? Ведь получается, что в январе работники получают меньшую зарплату, чем если бы они работали по окладу.
4. Очень прошу поделиться опытом - как прописывается и вообще начисляется такая выплата? никогда не сталкивалась с подобным, даже не представляю, какие суммы могут быть выплачены.
Заранее спасибо за помощь!!!! |
| |
|
|
Характер у меня замечательный... это просто нервы у всех какие-то слабые...
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
| У меня работники работают в таком графике. Но у нас повременная система оплаты труда.В основе расчета лежит оклад. В этом у нас принципиальное отличие по оплате труда. За нерабочие праздничные дни оплата производится согласно ст.112 ТК РФ. |
| |
|
Tatianamrstatka@yandex.ru
Россия, Санкт-Петербург
|
|
ТAТЬЯНА писал(а): У меня работники работают в таком графике. Но у нас повременная система оплаты труда.В основе расчета лежит оклад. В этом у нас принципиальное отличие по оплате труда. За нерабочие праздничные дни оплата производится согласно ст.112 ТК РФ.
Татьяна, а вы не могли бы поподробнее объяснить, пожалуйста?
Может, я неправильно по оплате объяснила... Директор хочет, чтобы оплата была по часам, исходя из того оклада, который они сейчас получают. То есть, я должна рассчитать им среднюю стоимость часа - и эта цифра уже неизменна.
А у вас, получается - по окладу? каждый месяц час стоит по-разному, правильно? В таком случае дополнительного вознаграждения у вас нет, так как в месяцы с праздничными днями час у вас стоит дороже. |
| |
|
|
Характер у меня замечательный... это просто нервы у всех какие-то слабые...
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...