|
|
ПРОГУЛЬЩИКИ
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
|
Цитата: Еще раз, один день - это либо прогул, либо "НН" (соответственно без оплаты)
Ну так я Вас и спрашиваю, если Вы имеете возможность зафиксировать для целей расчета оплаты отсутствие только по дням, а не по часам, то что Вы будете делать в ситуации, когда значение имеет именно количество часов, а не дней? |
| |
|
|
|
|
Еще вопрос: вот у Вас работник пришел на работу, отработал 3 часа из положенных 8, а потом ушел с нее, не имея к тмоу уважительных причин. Вы решили уволить засранца за прогул. И что Вы будете ставить в свой чудесной 1С, которую у Вас не могут нормально настроить? Прогул? А оплачивать 3 часа не собираетесь?
В соответствии со ст. 91 ТК РФ работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником. Не дней, а именно времени. А если ваша 1с не может этого делать, то это проблемы вашей 1с. |
| |
|
 ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область |
|
Да, буду ставить в этот день прогул и оплачивать не буду.
А как я должна в табеле поставить 3/ПР? |
| |
|
|
|
|
Цитата: Да, буду ставить в этот день прогул и оплачивать не буду.
И это говорит человек, который только что рассказывал про невозможность удержания чего-то из зп?)))
И на каком же основании Вы не будете оплачивать работнику отработанное им время? Цитата: А как я должна в табеле поставить 3/ПР?
Если ведется методом сплошной регистрации - я/пр 3/5 |
| |
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
Павел вы правы, мне тут спорить бессмысленно. Вы спросили как бы я поступила, я ответила. Да, это нарушение с моей стороны, но технически я это не проведу в 1С. Мне на этот день надо работника перевести на почасовую оплату. Ни один бухгалтер заморачиваться не будет. Страшные вещи я пишу.  согласна, не права, ну как есть.... |
| |
|
Юлия[e-mail скрыт]
Россия
|
|
| Ой, ребята, какой у вас жаркий и интересный спор! Вмешиваться не буду, просто скажу как всё происходит у нас. Если кто-нибудь из ИТР (которые на окладе) отработал меньше положенных 8 часов, ему з/п начисляется пропорционально отработанному времени. В табель ставлю фактические часы - 5,6 или 7. Часовую ставку из оклада рассчитать несложно. Я так понимаю, что и окладники и те, кто на повременной оплате, получают з/п пропорционально отработанному времени, в отличие от сдельщиков, которые получают з/п за объем выполненной работы. |
| |
|
|
|
|
Цитата: Я так понимаю, что и окладники и те, кто на повременной оплате, получают з/п пропорционально отработанному времени
Конечно, правильно, потому что, может, некоторые тут, конечно, не в курсе, но оклад - это и есть элемент повременной системы оплаты труда, когда оплачивается именно время работы, а не конкретный ее результат. В рамках повременной системы оплаты труда мы можем устанавливать разные временные промежутки, исходя из которых оплачивается труд: часовую тарифную ставку, дневную тарифную ставку, месячную тарифную ставку (оклад) - но повременной она от этого быть не перестает.
Трудовое законодательство не дает легального определения понятие "повременная система оплаты труда" да и вообще им не оперирует, поэтому здесь в любом случае придется опираться на общенаучное понимание данного термина:Цитата: Заработная плата при повременной системе определяется размером тарифной ставки (оклада, должностного оклада), компенсационными и стимулирующими выплатами, а также продолжительностью отработанного времени. Тарифные ставки могут быть часовые, дневные, месячные.
Петров А.Я. Заработная плата: практические аспекты трудового права. - М.: "ЭкООнис", 2013.Цитата:
Наряду с указанным традиционно используется более узкое понятие системы оплаты труда, которое связано со способом установления соотношения между мерой труда и мерой вознаграждения за него, на основании которого строится порядок исчисления заработка. В зависимости от основного показателя учета результатов труда конкретного работника можно выделить две формы заработной платы:
1) повременную и
2) сдельную.
В качестве основного показателя учета результатов труда (критерия оценки работы) при повременной форме оплаты труда выступает отработанное рабочее время. При сдельной оплате - количество изготовленной продукции (оказанных услуг). Однако при использовании любой формы учитываются и результативность (производительность) труда, и соблюдение нормы рабочего времени. Формы оплаты труда делятся на системы. Традиционно выделяют следующие системы оплаты труда.
Простая повременная система предполагает выплату тарифной ставки (должностного оклада) за фактически отработанное время.
Нуртдинова А.Ф. Оплата и нормирование труда. Комментарий к разделу VI Трудового кодекса Российской Федерации (Серия "Полный постатейный комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации. Комментарий, разъяснение, практика") (под общ. ред. профессора Ю.П. Орловского). - М.: Юридическая фирма "Контракт", 2011.Цитата: При повременной (тарифной) оплате труда заработок работника определяется исходя из фактически отработанного им времени и тарифной ставки (оклада). Под тарифной ставкой понимается размер вознаграждения за труд определенной сложности, произведенный в единицу времени (час, день, месяц).
Колесникова Т.В., Еремеева О.Н. Расходы организации (Налоговый практикум) (под ред. Т.Н. Межуевой). - М.: ИД "Гросс-Медиа": РОСБУХ, 2010.
И так далее. Да хоть Википедию откройте, ни у кого нет сомнений, что окладная система - это вариант повременной. Очень тяжело вести дискуссию с людьми, которые даже терминологическим аппаратом в соответствующей сфере не владеют в должной степени...( |
| |
|
Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
|
|
Чего-то я даже обалдела немного. Девушки, вы чего?
Одно дело - "я делаю так, мне так удобнее, хоть и неправильно". И совсем другое - "надо делать так, потому что это правильно".
Табель же есть, в нём - фактически отработанные часы и прогулы тоже по факту.
Пойду холодненького выпью.))) |
| |
|
Тося[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
|
|
Юлия писал(а): Ой, ребята, какой у вас жаркий и интересный спор! Вмешиваться не буду, просто скажу как всё происходит у нас. Если кто-нибудь из ИТР (которые на окладе) отработал меньше положенных 8 часов, ему з/п начисляется пропорционально отработанному времени. В табель ставлю фактические часы - 5,6 или 7. Часовую ставку из оклада рассчитать несложно. Я так понимаю, что и окладники и те, кто на повременной оплате, получают з/п пропорционально отработанному времени, в отличие от сдельщиков, которые получают з/п за объем выполненной работы.
ТAТЬЯНА писал(а): Павел вы правы, мне тут спорить бессмысленно. Вы спросили как бы я поступила, я ответила. Да, это нарушение с моей стороны, но технически я это не проведу в 1С. Мне на этот день надо работника перевести на почасовую оплату. Ни один бухгалтер заморачиваться не будет. Страшные вещи я пишу. согласна, не права, ну как есть....
 девоньки, шлите лесом бухгалтеров, которые не знают как рассчитать в 1С почасовую оплату и указывают, что надо делать именно так, как они скажут. Табель на стол и адью...  |
| |
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
Здоровье дороже