Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Отпуск в период сокращения

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 28

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#16[436415] 24 апреля 2014, 13:51
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#17[436416] 24 апреля 2014, 13:58
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
Если работник в оговоренный срок не был уволен по сокращению штата и продолжает исполнять свои должностные обязанности - не имеет значения объективные/необъективные причины к тому привели - увольнение днем позже установленного будет незаконным!
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#18[436417] 24 апреля 2014, 13:59
натали писал(а):
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
Если работник в оговоренный срок не был уволен по сокращению штата и продолжает исполнять свои должностные обязанности - не имеет значения объективные/необъективные причины к тому привели - увольнение днем позже установленного будет незаконным!
Ну и кто Вам такое сказал?:)
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#19[436419] 24 апреля 2014, 14:14
Nimphelos писал(а):
натали писал(а):
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
Если работник в оговоренный срок не был уволен по сокращению штата и продолжает исполнять свои должностные обязанности - не имеет значения объективные/необъективные причины к тому привели - увольнение днем позже установленного будет незаконным!
Ну и кто Вам такое сказал?:)
суд...
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#20[436420] 24 апреля 2014, 14:17
натали писал(а):
Nimphelos писал(а):
натали писал(а):
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
Если работник в оговоренный срок не был уволен по сокращению штата и продолжает исполнять свои должностные обязанности - не имеет значения объективные/необъективные причины к тому привели - увольнение днем позже установленного будет незаконным!
Ну и кто Вам такое сказал?:)
суд...
Хоть один покажите. Будет очень интересно посмотреть - я давно такие ищу, а что-то попадаются все с обратным выводом.))))
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1165 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 26 −
#21[436421] 24 апреля 2014, 14:22
Я вот тоже не могу найти.
Кстати,Nimphelos, не могли бы Вы привести парочку вариантов "с обратным выводом"?
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#22[436422] 24 апреля 2014, 14:27
Nimphelos писал(а):
натали писал(а):
Nimphelos писал(а):
натали писал(а):
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
Если работник в оговоренный срок не был уволен по сокращению штата и продолжает исполнять свои должностные обязанности - не имеет значения объективные/необъективные причины к тому привели - увольнение днем позже установленного будет незаконным!
Ну и кто Вам такое сказал?:)
суд...
Хоть один покажите. Будет очень интересно посмотреть - я давно такие ищу, а что-то попадаются все с обратным выводом.))))
"зеленая" была - не сохранила... хотя сама же и пострадала тогда @}-\\-- :-[
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#23[436423] 24 апреля 2014, 14:35
Цитата:
То обстоятельство, что ответчик 01.09.2011 г. изменил дату введения в действие изменений в штатное расписание - с 09.09.2011 г., а о приказе об исключении его должности из штатного расписания не с 01.09.2011 г., а с 09.09.2011 г. истец узнал только в конце октября 2011 г., не является основанием к удовлетворению исковых требований Шарова А.А., поскольку такой перенос даты исключения должности из штатного расписания не нарушил процедуру увольнения Шарова А.А. по сокращению штата в части срока увольнения - увольнение произведено 19.09.2011 г., т.е. после истечения 2-х месячного срока со дня его предупреждения об увольнении по сокращению штата.
Апелляционное определение Пермского краевого суда от 13 февраля 2012 г. по делу N 33-1415
Цитата:

Довод апелляционной жалобы о том, что решение суда является незаконным, поскольку его увольнение состоялось по истечении двух месяцев со дня получения уведомления о предстоящем сокращении, является несостоятельным.

Ссылка апеллятора на то, трудовые отношения считаются продолженными и необходимо новое предупреждение о предстоящем сокращении является ошибочным, поскольку таких требований закон не содержит.

Судебная коллегия полагает, что права истца таким увольнением нарушены не были, а напротив, было предоставлено время для поиска другой работы.
Апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного суда Республики Мордовия от 04 октября 2012 г.
Цитата:

Апеллянт полагает ошибочным вывод суда о том, что истица извещением ФГУ "Камышинская КЭЧ района" МО РФ от 10.03.2011 г. была надлежаще уведомлена о предстоящем увольнении, ссылаясь при этом на то, что в соответствии с нормами ст. 180 ТК РФ предупреждение работника о предстоящем увольнении производится работодателем. На момент увольнения ее работодателем являлось ФГУ "Северо-Кавказское Территориальное управление имущественных отношений" Министерства обороны РФ, однако данным учреждением в ее адрес каких-либо уведомлений направлено не было.

Вывод суда о том, что трудовым законодательством не установлен срок действия извещения работника об увольнении и срок издания приказа об увольнении апеллянт полагает противоречащим позиции Конституционного Суда РФ, отраженной в Определении от 27.01.2011 г. N 13-О-О, в котором содержится указание на то, что ч. 2 ст. 180 ТК РФ не предусматривает возможность произвольного продления работодателем срока предупреждения работника о предстоящем увольнении.

...

Как следует из материалов дела и указывается самим истцом, о возможности предстоящего увольнения она был уведомлен надлежащим образом 13.12.2010г. и 31.08.2010г., а то, что реальное увольнение произошло лишь 29.02.2012г. не имеет правового значения для определения судьбы требований истца о восстановлении на работе.
Апелляционное определение СК по гражданским делам Ростовского областного суда от 12 ноября 2012 г. по делу N 33-13164

Если Вам нужно, я таких могу привести очень много.

Как видно, суды вообще кладут большой болт даже на мнение КС оневозможности проивзольного продления срока. А уж если продление срока было вызвано объективными обстоятелсьтвами, то такое продление не противоречит даже позиции КС, не говоря уже о сложившейся практике судов общей юрисдикции.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#24[436424] 24 апреля 2014, 14:43
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
Получается, 31 мая отпуск, 1 июня у работника может быть рабочим, и 2 тоже может быть рабочим и одновременно последним днем работы в организации?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#25[436425] 24 апреля 2014, 14:44
Какабяка писал(а):
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
Получается, 31 мая отпуск, 1 июня у работника может быть рабочим, и 2 тоже может быть рабочим и одновременно последним днем работы в организации?
Да.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#26[436426] 24 апреля 2014, 14:44
Nimphelos писал(а):
Какабяка писал(а):
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Пардон, пардон! Если у работника 1.06 - рабочий день Вы его ОБЯЗАНЫ уволить, иначе начинайте процедуру снова!
Не обязаны. КС указал на невозможность ПРОИЗВОЛЬНОГО продления срока уведомления при сокращении. В данном случае произвольного продления нет, работодатель переносит дату увольнения ввиду объективных организационных причин. Является ли этот день рабочим по графику работника или нет - значения не имеет.
Получается, 31 мая отпуск, 1 июня у работника может быть рабочим, и 2 тоже может быть рабочим и одновременно последним днем работы в организации?
Да.
Спасибо боольшое @}-\\--
Юлия
Статус неизвестенЮлия
terpsikhora34@mail.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 75 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#27[436428] 24 апреля 2014, 15:06
А отпуск с последующим увольнением в этой ситуации применить нельзя??
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#28[436431] 24 апреля 2014, 15:31
Юлия писал(а):
А отпуск с последующим увольнением в этой ситуации применить нельзя??
Это спорный вопрос. Проще уволить 2-го.
Катерина
Статус неизвестенКатерина
katerina_sapr83@mail.ru
Россия, Челябинск
Написал 10 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#29[436729] 29 апреля 2014, 7:15
Nimphelos писал(а):
Цитата:
получается надо, чтобы ставил последний день работы?
Нет, получается, надо точнее формулировать вопросе. Если речь идет о дате ознакомления работника с приказом, то столь же очевидно, что там должна стоять дата фактического ознакомления работника с приказом.
Добрый день! у меня вопрос, у нас декретница выходит 31.05. Но в 2012 был переезд организации, из Москвы в Челябинск,на сегодня она вроде как и согласна переехать и работать, но что делать с окладами???т.е. в Москве оклады на порядок выше чем в Члб, есть ли какие либо юридические основания, платить ей оклад согласно нашему штатному расписанию???
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.