|
|
Уволить за лень и тупость!?
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск |
|
| На мой взгляд сокращение может "прокатить", только если Вы в самом деле сможете обходится меньшим числом сотрудников... Аттестация - вообще маразм! Кто аттестовать то будет и по каким критериям??? Чтобы организовать все так, чтоб комар носа не подточил - мороки много, а результат сомнителен... Вижу единственный выход - увольнение по п.5 ст.81, долговременно, но зато надежно... При этом "завинчивание гаек" дисциплинирует весь персонал... |
| |
|
Ирина[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
|
|
qKadr писал(а): а что, они никогда не опаздывают? на 15 минут опоздали, акт о диспицлинарке... И так три раза и увольнение за нарушение дисциплины. Да если прессинговать, то и сами по собственному уйдут. Просто начните что-то делать и чтобы главбух на них новый наседала с работой. От пресса мало кто бывает в восторге.
за 15-минутные опоздания сильно не советую увольнять, ибо "наказание не соответствует степени вины". Восстановят. Лучший вариант - письменные задания (в соответствии с ДИ, конечно) и акты о невыполнении. Если главбух нормальный специалист, проблем с этим не будет. Ну и опоздания параллельно можно фиксировать, много не мало  |
| |
|
|
Модератор
|
МПБ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Самара
|
|
qKadr писал(а): а что, они никогда не опаздывают? на 15 минут опоздали, акт о диспицлинарке... И так три раза и увольнение за нарушение дисциплины. Да если прессинговать, то и сами по собственному уйдут. Просто начните что-то делать и чтобы главбух на них новый наседала с работой. От пресса мало кто бывает в восторге.
После первого дисциплинарного взыскания(замечание или выговор) можно на второй случай уже увольнять! За систематическое нарушение трудовой дисциплины, т.к. второй раз - это уже система. |
| |
|
Янка[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Соглашение сторон? (ст. 77 п. 1 ТК РФ)
Источник: http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=002582
"...«Плюсы» увольнения по пункту 1 статьи 77 ТК РФ
Как для работника, так и для работодателя имеются свои преимущества применения п. 1 ст. 77 ТК РФ.
«Плюсы» для работника в данном случае следующие:
непрерывный стаж сохраняется в течение одного месяца после увольнения, а не в течение трех недель, как при расторжении трудового договора по собственному желанию без уважительных причин;
в случае, если человек встанет на учет в службу занятости, пособие ему будет выплачиваться в гораздо большем размере и более длительный промежуток времени, чем при увольнении по собственному желанию без уважительных причин.
Выгоды работодателя:
не требуется согласования увольнения с профсоюзным органом, а в случаях с работниками, не достигшими восемнадцатилетнего возраста — с государственной инспекцией труда и комиссией по делам несовершеннолетних;
не предусматривается каких-либо компенсаций или иных гарантий при прекращении трудовых отношений с работником (если это прямо не указано в трудовом или коллективном договоре)...." |
| |
|
|
«Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!» М. Булгаков
Jоb,Jоb...Как это мило...Jоb,Jоb...без перерыва :D
|
МПБ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Самара
|
|
| А вообще, к нерадивым работникам и, особенно, бухам, всегда есть к чему прикопаться! Ведь, если правильно понята ситуация, они вообще ничего не делают. Бух. по раб. с клиентами - явно есть какие-то нарекания со стороны клиентов, по реализации- то же поди не все в порядке с документами, по расчетам (банк)- платежки, выписки, все нужно проверить и вменить "неисполнение должностных обязанностей", и т.д. Важно, чтобы этого захотел главный бух. |
| |
|
Йожин з бажин[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Город, трижды рождённый
|
|
Янка писал(а): Соглашение сторон? (ст. 77 п. 1 ТК РФ)
Источник: http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=002582
"...«Плюсы» увольнения по пункту 1 статьи 77 ТК РФ
Как для работника, так и для работодателя имеются свои преимущества применения п. 1 ст. 77 ТК РФ.
«Плюсы» для работника в данном случае следующие:
непрерывный стаж сохраняется в течение одного месяца после увольнения, а не в течение трех недель, как при расторжении трудового договора по собственному желанию без уважительных причин;
в случае, если человек встанет на учет в службу занятости, пособие ему будет выплачиваться в гораздо большем размере и более длительный промежуток времени, чем при увольнении по собственному желанию без уважительных причин.
Выгоды работодателя:
не требуется согласования увольнения с профсоюзным органом, а в случаях с работниками, не достигшими восемнадцатилетнего возраста — с государственной инспекцией труда и комиссией по делам несовершеннолетних;
не предусматривается каких-либо компенсаций или иных гарантий при прекращении трудовых отношений с работником (если это прямо не указано в трудовом или коллективном договоре)...."
Янка, про выгоды работнику можно забыть, ибо непрервного стажа не существует, а пособие в службе занятости не зависит от статьи увольнения. |
| |
|
|
_____________________________
Она же Петроффна, она же Ядрена Вошь, она же Кошколадка.
Можно просто Наташа.
Ясновидящий бухгалтер. Предсказываю по расчетке, гадаю по табелю.
Сниму сглаз, порчу, премию.
Заговор на отпуск в летний период.
|
МПБ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Самара
|
|
Янка писал(а): Кошколадка, как вариант решения ситуации можно рассматривать-соглашение сторон?
Обычно, если не уверены, что работник добровольно напишет заявление на увольнение по с/ж, предлагают по соглашению сторон, но при этом еще и предлагают некую денежную компенсацию (отступные). Но вот наш гена ни разу такой вариант никому не предлагал - дожимали так, что работники писали по с/ж. |
| |
|
Йожин з бажин[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Город, трижды рождённый
|
|
Янка писал(а): Кошколадка, как вариант решения ситуации можно рассматривать-соглашение сторон?
Согласная с МПБ
очень даже можно, я не против) я просто написала, что работнику выгоды никакой |
| |
|
|
_____________________________
Она же Петроффна, она же Ядрена Вошь, она же Кошколадка.
Можно просто Наташа.
Ясновидящий бухгалтер. Предсказываю по расчетке, гадаю по табелю.
Сниму сглаз, порчу, премию.
Заговор на отпуск в летний период.
|
АннаAnyakin@mail.ru
Россия
|
|
Вобщем наверное, в нашей ситуации единственно верный вариант - это сократить одну единицу, потому как мы итак на место этих троих планировали взять всего два человека. Произвести сравнительный анализ работников и уволить самого слабого. Предупредим за два месяца, и уволим по сокращению. ну уж лучше два месяца платить средний и заплатить выходное пособие, чем еще неизвестно сколько содержать и терпеть нерадивого работника.
Другая сторона: мы будем тем двоим, которые останутся вменять в должностные обязанности работу третьего человека - могут ли они оспорить наши действия?
Знаете как в идеале я бы хотела: уволить по сокращению одного - двое начнут ныть что им работы много, и будут отказываться от работы - так и сменить оставшихся. |
| |
|
АннаAnyakin@mail.ru
Россия
|
|
натали писал(а): На мой взгляд сокращение может "прокатить", только если Вы в самом деле сможете обходится меньшим числом сотрудников...
Гл. бухгалтер утверждают что мы сможем. А как быть с вменением дополнительных обязанностей на оставшихся бухгалтером? могут ли они отказаться от их выполнения? Хочу добавить, что должностных инструкций в бухгалтерии нет. есть только должностная инструкция гол. буха, которую делала я. Остальные и.о. не разрабатывала... |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
Анна писал(а): натали писал(а): На мой взгляд сокращение может "прокатить", только если Вы в самом деле сможете обходится меньшим числом сотрудников...
Гл. бухгалтер утверждают что мы сможем. А как быть с вменением дополнительных обязанностей на оставшихся бухгалтером? могут ли они отказаться от их выполнения? Хочу добавить, что должностных инструкций в бухгалтерии нет. есть только должностная инструкция гол. буха, которую делала я. Остальные и.о. не разрабатывала...
Вменить - не можете ст.60ТК РФ... То что нет ДИ - Ваши проблемы и только Ваши... Так что Вам придется попотеть, чтобы правильно и ОБОСНОВАННО внести изменения в ТД работников... И не стоит обольщаться, считая бухов глупыми... как только коснется их личного благосостояния - они себя проявят... |
| |
|
АннаAnyakin@mail.ru
Россия
|
|
| Чем всё закончилось: мы составили приказ о сокращении одной единицы бухгалтера, составили сравнительный анализ работников, из которых выбрали человека, который попадает под сокращение. Уведомили эту женщину (к сожалению, исходя из сравнительного анализа приходиться сокращаться работницу, которую при других обстоятельствах мы бы уволили в последнюю очередь). Про должностные обязанности и правила их вменения я проконсультировалась в трудовой инспекции. Если бы у нас были должностные инструкции - тогда мы бы смогли изменить круг обязанностей, предупредив и ознакомив работника заблаговременно (как правило такой срок не менее 2-х месяцев), тут еще надо исхитриться чтоб они с этим уведомлением ознакомились и согласились. Но у нас ситуация иная - и.о. гл. бухгалтера на тот момент инструкции вообще не составила, и круг обязанностей бухгалтеров не был ничем определен, в трудовом договоре он также не прописан. Поэтому, верный, хоть и очень скользкий путь (исходя из того, что предыдущие пол года бухгалтера вообще непонятно какие должностные обязанности выполняли, коль они нигде не определялись) - за несколько дней до сокращения бухгалтера - раздать должностные инструкции двум другим - и ознакомить их. Я уже просто поняла что увольнять по сокращению чрезвычайно сложно и всегда может выйти боком. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
