Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Ненормированный рабочий день

Рубрика: Наша профессия
Ответов: 42

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#31[389727] 9 апреля 2013, 16:43
девки (Некта и Натальдрим), читаю вас и млею! :-D Вы ж прямо аки мы с сестрой (близняшки то бишь) начали синхронно изъясняться: Статья такая-то - Бам! и обе выдали одномоментно! Норма императивная - бам! и опять обе. :-D Красотки! *IN_LOVE*
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#32[389729] 9 апреля 2013, 16:45
Necta писал(а):
Так для того и учёт, чтобы не было незаконно. Это сдерживающий фактор для работодателя.
Не, ну если работнику хочется по устному распоряжению вкалывать каждый день по 15 часов, если он не против, так и разговору нет. Один работает до ночи, второй это никак не фиксирует.
С адекватным работником такой номер не пройдёт. Он будет требовать учёта. И будет правильно делать.
Потому что это обезопасит его от постоянной переработки.
А для работодателя есть чёткая норма. Императивная.
Да и всё, собссно.)
Necta, "И потом, ну зафиксировали Вы эти часы в доп. табеле - ДАЛЬШЕ то что? Передать бухам, чтоб вшили в Дело "Расчеты с персоналом", положили под сукно??? *WALL*
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#33[389735] 9 апреля 2013, 16:51
натали писал(а):
"И потом, ну зафиксировали Вы эти часы в доп. табеле - ДАЛЬШЕ то что? Передать бухам, чтоб вшили в Дело "Расчеты с персоналом", положили под сукно??? *WALL*
Ничего. Подшиваем в выделенную для этого дела папочку.
Если работнику (или проверяющим по требованию работника) захочется узнать, как, когда и на сколько он привлекался для работы за пределами нормального рабочего дня - нате.

Натали, Вы сейчас смотрите с позиции работодателя.) Посмотрите с позиции работника. Ему этот учёт важен и нужен.
Как законодатель должен был работника обезопасить? Предусмотреть ч.4 ст.91 ТК. Этот учёт работодатель обязан вести, потому что это нужно работнику.
МАРУСЯ писал(а):
Красотки!
Куда мне до неё... @}-\\--
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#34[389739] 9 апреля 2013, 16:56
А я вообще не понимаю смысла обсуждать установленную законодательством обязанность вести учет рабочего времени, как, впрочем, и разные другие обязанности :) По большому счету всё кладется под сукно и куча документов в принципе вообще никому не нужны, но законодатель нашего мнения, увы, не спросил. Надо - значит надо.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#35[389741] 9 апреля 2013, 16:59
Necta писал(а):
натали писал(а):
"И потом, ну зафиксировали Вы эти часы в доп. табеле - ДАЛЬШЕ то что? Передать бухам, чтоб вшили в Дело "Расчеты с персоналом", положили под сукно??? *WALL*
Ничего. Подшиваем в выделенную для этого дела папочку.
Если работнику (или проверяющим по требованию работника) захочется узнать, как, когда и на сколько он привлекался для работы за пределами нормального рабочего дня - нате.

Натали, Вы сейчас смотрите с позиции работодателя.) Посмотрите с позиции работника. Ему этот учёт важен и нужен.
Как законодатель должен был работника обезопасить? Предусмотреть ч.4 ст.91 ТК. Этот учёт работодатель обязан вести, потому что это нужно работнику.
МАРУСЯ писал(а):
Красотки!
Куда мне до неё... @}-\\--
Т.е. - под сукно! :-D Конечно, если заняться больше нечем - можно заниматься и этим! :-[ Ещё вопрос возник - у нас с ненормированным рабочим днем водитель, время от времени ему приходится работать - развозить кого-то куда-то по вечерам-ночам... Как зафиксировать это его время - "выводить" на этот же режим зав.гара или верить работнику на слово? :-[
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#36[389743] 9 апреля 2013, 17:08
Извините, что вмешиваюсь в ваши дебаты, но водителей можно легко проверить по путевым листам (переработки). Проштудировать и суммировать сверхурочные, а потом предоставить дни отдыха.Оплачивать, думаю сложнее, лучше отгул предоставить. :-[
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#37[389744] 9 апреля 2013, 17:10
Цитата:
Конечно, если заняться больше нечем - можно заниматься и этим!
Вы опять с точки зрения работодателя...
Меня, например, как работника, вообще не интересует, есть чем заниматься работодателю или нет.
Моё ненормированное время должно быть учтено. Это закон. Точка.
Как это будет делать работодатель - верить мне на слово, выводить в это же режим завгара, или галочки в разработанном специально для этого случая бланке будут ставить те, кого я развозила по вечерам-ночам - мне глубоко безразлично. И к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.

Тося, мы не о сверхурочной работе, мы о ненормированном рабочем дне.
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#38[389775] 9 апреля 2013, 21:09
Necta писал(а):
Цитата:
Конечно, если заняться больше нечем - можно заниматься и этим!
Вы опять с точки зрения работодателя...
Меня, например, как работника, вообще не интересует, есть чем заниматься работодателю или нет.
Моё ненормированное время должно быть учтено. Это закон. Точка.
Как это будет делать работодатель - верить мне на слово, выводить в это же режим завгара, или галочки в разработанном специально для этого случая бланке будут ставить те, кого я развозила по вечерам-ночам - мне глубоко безразлично. И к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.

Тося, мы не о сверхурочной работе, мы о ненормированном рабочем дне.
По-моиму к ненормированному рабочему дню - дополнительные дни отпуска. Норма в табеле.Все! И хоть каждый день "развози", есть доп.отпуск. Прально? *DONT_KNOW*

Сверхурочка выгоднее для работника... *YES*
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#39[389776] 9 апреля 2013, 21:15
Тося писал(а):


По-моиму к ненормированному рабочему дню - дополнительные дни отпуска. Норма в табеле.Все! И хоть каждый день "развози", есть доп.отпуск. Прально? *DONT_KNOW*
Нет, неправильно. Ненормированный рабочий день - это эпизодическое привлечение к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной продолжительности рабочего времени.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#40[389810] 10 апреля 2013, 6:39
Тося писал(а):

По-моиму к ненормированному рабочему дню - дополнительные дни отпуска. Норма в табеле.Все! И хоть каждый день "развози", есть доп.отпуск.
Ну да, каждый день, часиков эдак до 24. По устным распоряжениям. Нечего возмущаться работнику, ему целых три дня в году отпуска дадено.
И нет проблем.:)
Лиза Гейтс
Статус неизвестенЛиза Гейтс
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Иваново
Написал 388 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#41[389831] 10 апреля 2013, 8:30
Вот это я дискуссию организовала! Вчера прочитала, что ответ умного специалиста одной очень известной конторы и он говорит, что учесть это время (я о ненормированном рабочем дне говорю)невозможно.
Например, так "Как известно, учет и контроль явки на работу и ухода с нее ведется в табеле учета рабочего времени. Но, так как при ненормированном рабочем дне работа выполняется за пределами его нормальной продолжительности, на практике такой учет трудно осуществим. Поэтому он может вестись способами, отличными от применяемых в условиях нормальной продолжительности рабочего дня, - например, на основании данных журнала поста охраны."

Какой-то маразм!

Коллеги, то, что вести учет работодатель обязан это я поняла уже. Поделитесь опытом ЧТО ИМЕННО, КАК писать в табеле?
Анна
Статус неизвестенАнна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Мончегорск
Написал 466 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#42[389845] 10 апреля 2013, 8:54
Мы издали приказ в котором закрепили форму журнала учета рабочего времени по ненорм.р.д.Приложение 1 к приказу №____ от «___»_____________2012г. (девочки, закачала это приложение в обмен документами, а как сюда вставить не знаю, извините, пожалуйста).

В день, когда планируется такая работа работник заполняет графы 1-7, отдает на подпись руководителю (типа распоряжение отдал руководитель), на след.день работник заполняет графы 8-9 и сдает мне. По концу месяца я делаю сводную и один экз. отдаю директору. Если дира что-то не устраивает по часам, она сама разбирается, т.к.распоряжение подписала.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#43[389847] 10 апреля 2013, 8:56
Ирина AG27-13 ШАГ ВПЕРЕД писал(а):
Вот это я дискуссию организовала! Вчера прочитала, что ответ умного специалиста одной очень известной конторы и он говорит, что учесть это время (я о ненормированном рабочем дне говорю)невозможно.
Например, так "Как известно, учет и контроль явки на работу и ухода с нее ведется в табеле учета рабочего времени. Но, так как при ненормированном рабочем дне работа выполняется за пределами его нормальной продолжительности, на практике такой учет трудно осуществим. Поэтому он может вестись способами, отличными от применяемых в условиях нормальной продолжительности рабочего дня, - например, на основании данных журнала поста охраны."

Какой-то маразм!

Коллеги, то, что вести учет работодатель обязан это я поняла уже. Поделитесь опытом ЧТО ИМЕННО, КАК писать в табеле?
Вот на этот вопрос я и пытаюсь получить ответ! :-D Пришли к одному выводу: в табеле, который Вы подаете бухам к оплате Вы не вправе писать никакие доп.часы, т.к. это по факту будет сверхурочка, которую бухи будут вынуждены оплатить соответствующим образом. Для себя Вы вправе вести хоть 10 "отдельных" табелей, которые будут лишним подтверждением нарушения Вами трудового законодательства, если работники часто привлекаются к работе в нерабочее время...
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.