|
|
увольнение сотрудников в порядке перевода 31 декабря - 1 января
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Максим[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО |
|
Я понял. Я спроецировал конкретную ситуацию-31 декабря у работника выходной, но кадры согласились выйти. Всё.
Ответы получил. Сарказм последних постов Натальи совсем неуместен, я к ней никак неуважительно не отнёсся. |
| |
|
|
|
Максим писал(а): И флаг вам в руки. Удачно посмеяться. Все перевернули опять-себя одну слышите.
А хамство никогда и никого не красило... |
| |
|
Наташа
 |
Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
|
|
Эээ, товарищи, вы чего? 
Вся ветка такая получилась.
Давайте уже того, заканчивать. Мир, дружба, жвачка.  |
| |
|
Максим[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО
|
|
nataldream,Вы первая начали надо мной смеяться "Как минимум смешно... Замечательно. Смеюсь."
Я понимаю, вы всё знаете, но насмешки тоже вас не красят. Спасибо, всего доброго. |
| |
|
|
|
|
Это был смех сквозь слезы)...
ЧЮ у Вас потерялось, Максим, поищите пожалуйста)
и будет у нас с ВамиNecta писал(а): Мир, дружба, жвачка.
|
| |
|
Наташа
|
Максим[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО
|
|
| А вы поищите корректность высказываний. Отличные знания не дают никому права язвить. И даже сейчас. |
| |
|
|
|
|
| Я шутила над ситуацией, а Вы перешли на личности, увы. И кто из нас некорректный, а?) Да ладно, мы уже оффтопим. Здесь не базар. |
| |
|
Наташа
|
Максим[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО
|
|
| Увы, шуткой это не назовёшь. Насмешки шутками не бывают. |
| |
|
Ирина[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
|
|
Necta писал(а): Я задала очень простой вопрос. Который не требовал никаких рассуждений "если - то". Этот вопрос предполагает ответ "да" или "нет".
Насколько я понимаю, Вы утверждаете, что работодатель обязан уволить сотрудника в общий для всей организации праздничный день, если сотрудник соблюл сроки подачи заявления. Верно?
Во-первых, на Ваш вопрос, сформулированный в таком виде Цитата: Т.е. по первому требованию работника работодатель обязан уволить его в заявленный день, даже если этот день выходной/праздничный?
правильно ответить однозначно "да" или "нет" невозможно. Во-вторых, к чему этот менторский тон? Что-то я не заметила для него оснований. К тому же ВЫ так и не ответили на мой вопрос: Цитата: Necta, причем здесь статья 14, если в заявлении указана конкретная дата увольнения???
Напомню, что Ст.14 называется "Исчисление сроков". Necta писал(а): Разумеется, предложение Ирины имеет право быть.
ТС может сделать именно так. Ничего особенного.
Однако, лично я разделяю мнение Наташи по поводу придумывания себе проблем с последующим мужественным их разрешением.
А также вот это мнение Али:Цитата: Всё остальное некорректно.
 Просто уволить работника указанной в заявлении датой, выдав ему расчет и трудовую в последний рабочий день - это по-вашему "придумывание себе проблем с последующим мужественным их разрешением"?!
Обычное увольнение Вы считаете проблемным только потому, что не дочитываете норму закона.
Все выучили назубок первую половину п.3 ст.84.1:Цитата: Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника
,
но редко кто помнит и придает значение его второй части: Цитата: за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
Из-за этого и начинается сыр-бор-горождение: вывод на работу работника и кадровика в выходной день, составление ДС, предоставление отпуска на два дня с последующим увольнением и пр.и др....
Не надо мужества для того, чтобы понимать то, что на выходные и праздники место работы за работником сохраняется. Это значит что статья 84.1. разрешает увольнение выходным или праздничным днем.nataldream писал(а):
К тому же непонятен смысл задачи: уволить именно 31-го. Зачем?
Ну, наверное затем, что фирму закрывают по-тихому, а не проводят процедуру ликвидации и работодателю надо чтобы все денежные выплаты прошли по текущему году - так бухгалтерии отчетов меньше сдавать.
Еще затем, что работники не виноваты, что работодатель меняет фирмы как перчатки, и они уж точно не захотят и не должны терять в стаже период с 30.12.12 по 08.01.13.. |
| |
|
|
Знание законов освобождает от ответственности.
Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
|
|
|
|
Цитата: Просто уволить работника указанной в заявлении датой, выдав ему расчет и трудовую в последний рабочий день - это по-вашему "придумывание себе проблем с последующим мужественным их разрешением"?!
Ирина, так в том и дело, что этот день не является для работника рабочим, равно как и для всех работников данной организации.
Никто не обязан выходить в выходной день, чтобы уволить работника в выходной (для всех!) день только потому, что работник указал его в заявлении. |
| |
|
Наташа
|
Ирина[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
|
|
nataldream писал(а): Никто не обязан выходить в выходной день, чтобы уволить работника в выходной (для всех!) день только потому, что работник указал его в заявлении.
Вот Вы процитировали мое высказывание, а такое впечатление, как будто Вы его даже не читали.  Вы "слышите" только себя. Я пишу о том что надо "уволить работника указанной в заявлении датой, выдав ему расчет и трудовую в последний РАБОЧИЙ день".
Последний РАБОЧИЙ перед увольнением день - это 29.12.12г., а не 31-е. |
| |
|
|
Знание законов освобождает от ответственности.
Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
|
Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
|
|
Комментировать #54[362370] 18 декабря 2012, 9:12 не буду, ибо исключительно неприятно.
О ст.14 выше написала достаточно. Свиток: Ответ Шкловца на аналогичный вопрос
Возможно ли увольнение по собственному желанию или в порядке перевода в праздничный или выходной день
Ответ:
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с Трудовым кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность). В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
Свиток: Журнал "Документы и комментарии" о разъяснениях Роструда Сначала Роструд обильно цитирует всем известные положения Трудового кодекса о том, что днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы сотрудника. Работодатель обязан выдать ему трудовую книжку в день прекращения трудового договора и произвести с ним окончательный расчет в соответствии со статьей 140 ТК РФ (ст. 84.1 ТК РФ).
Поскольку никаких исключений из этого положения представители ведомства в Трудовом кодексе не нашли, они сделали вывод, что, если трудовой договор прекращается с работником, которому установлен сменный режим рабочего времени, то тогда датой его прекращения является последний рабочий день, в том числе выпадающий на выходной или нерабочий праздничный день.
Выходит, что в рассматриваемом случае работодатель обязан произвести окончательный расчет и выдать трудовую книжку сотруднику при увольнении в субботу (с привлечением бухгалтерии и отдела кадров к работе в выходной день).
Стоит отметить, что на ситуации, когда дата увольнения сотрудника, указанная в заявлении, приходится на выходной, а сам он по выходным не работает, данные разъяснения не распространяются. В соответствии со статьей 14 ТК РФ если последний день срока приходится на нерабочий день, то датой окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. Таким образом, если в заявлении работника указана дата увольнения суббота 11 августа, то последним его рабочим днем будет понедельник 13 августа.
Из этой темы откланиваюсь. Все изложили свои мнения, каждый волен выбирать себе подходящее. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...