|
|
Увльнение за прогул. СРОЧНО! Пожалуйста помогите!!!
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 aleks-15talakan147@yandex.ru
Россия, Балашиха |
|
Днем обнаружения проступка, с которого исчисляется срок применения дисциплинарного взыскания, считается день, когда непосредственному начальнику работника стало известно о совершенном прогуле. При длительном прогуле с последующей явкой на работу месячный срок со дня обнаружения проступка исчисляется не с первого дня прогула, а с последнего. Это объясняется тем, что только после появления на работе лица, совершившего прогул, станет, известна причина его невыхода на работу и появится возможность его увольнения.
Пожалуйста, обратите внимание: этот месяц начинает течь не с того дня, когда работник отсутствовал на работе, а со дня, когда на основании полученного объяснения был установлен факт прогула.
При увольнении работника за прогул днем увольнения работника следует считать дату издания приказа об увольнении.
- до тех пор, пока работодатель не выяснит причины отсутствия работника, приказ об увольнении работника за прогул не может быть издан, а, значит, трудовые отношения между работником и работодателям весь этот период существуют, и существуют они фактически до момента издания приказа об увольнении,
- если работника увольнять последним его рабочим днем, получается, что после этого дня у него трудовых отношений с работодателем уже и нет, и на работу он выходить и не должен был, и получается, что увольнению подлежит работник, который на момент увольнения не совершил прогул.
- согласно п.3 ст. 84.1 ТК РФ «днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность)», а увольнение за прогул – это и есть случай – исключение, потому что покуда работодатель ждет работника и выясняет причины его отсутствия, покуда не издан приказ об увольнении, работник и работодатель состоят в трудовых отношениях, выполняют обязанности и реализуют свои права, в том числе и право на принятие работодателем решения о неначислении работнику заработной платы за дни прогула, за работником сохраняется место работы (должность);
- увольняя работника последним рабочим днем, получается, что работника увольняют «задним числом», что не допускается действующим трудовым законодательством,
- исходя из текста части 6 статьи 84.1 Трудового кодекса РФ: «Работодатель... не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом «а» пункта 6 части первой статьи 81... настоящего Кодекса». Как и в части 3 статьи 84.1 Трудового кодекса РФ, под «последним днем работы» здесь понимается день, когда работник работал фактически. И в этой частной ситуации дата издания приказа об увольнении должна совпадать с датой увольнения работника: день оформления прекращения трудовых отношений должен являться последним днем, когда работник состоит в трудовых правоотношениях с работодателем.
Вместе с тем, хочу заметить, что имеющаяся у нас судебная практика показала, что в случаях, когда работодатель, увольняя работника за прогул, указывает дату увольнения ту же, что и дату приказа, к этому обстоятельству суд претензий не высказывает. Возможно, потому что данный подход все-таки в интересах работника, и потому, что в судах работники не требуют изменить им дату увольнения с более поздней на более раннюю.
А в случаях, когда работодатель, увольняя работника за прогул, указывает дату увольнения – последний рабочий день до прогула, возникают споры. И разрешиться они могут, как в пользу работодателя, так и не в пользу (см. «Практика применения Трудового кодекса Российской Федерации: некоторые спорные вопросы» О.В. Абрамова, Л.В. Серегина, ЭЖ-юрист, 2006, №9).
Очевидно, что вопрос о дате увольнения за прогул должен быть решен на законодательном уровне. Это прекратит лишние споры и даст работодателям возможность спокойно работать и применять законодательство, не опасаясь споров и ответственности, разных мнений у сотрудников Гострудинспекции и судей.
|
| |
|
Натальяmonatnik@mail.ru
Российская Федерация
|
|
| прогульщику нужно выплатить компенсацию за не исп. отпуск? прогул - виновное действие или нет? |
| |
|
|
|
| Прогул - виновное действие, но компенсацию выплатить нужно. |
| |
|
|
Помогу советом с некоммерческими организациями.
|
Натальяmonatnik@mail.ru
Российская Федерация
|
|
наша работница должна выйти на работу 15.04 в ночь (работают в сменном режиме), 18.04 - в день, 19.04. в ночь, 22.04. в день. На звонки не отвечала, т.е. телефон был отключен, сама не звонила и не приезжала, ничего ни с кем не передавала. Сегодня 22.04. я позвонила, она взяла трубку и сказала, что телефон был в ремонте и вообще она собирается увольняться. Сегодня не приедет, сможет только завтра. Конечно, никаких по собственному желанию, а по статье за прогул. Подскажите какой датой ее можно уволить (когда не вышла на работу, или др.), я совершенно запуталась...  |
| |
|
|
|
|
1. требуйте письменные объяснения. Если по истечении 2х рабочих дней она их не предоставить, составьте об этом акт (ст. 193)
2. Увольнение будет последним рабочим днем. Т.е. 14.04. |
| |
|
|
Помогу советом с некоммерческими организациями.
|
Полина[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Сибирь
|
|
| 14.04- дата увольнения, а дата издания приказа-сегодня |
| |
|
Арбайтvodlim@bk.ru
СССР, Красный Яр
|
|
| Здр, не помню может быть сей вопрос повторяется, но я спрошу, смотрите: если человек работает посменно и эти смены прогуливает, акты мы составляем на каждую смену или на каждый день?Заранее благодарна за ответ. |
| |
|
|
...Все равно,назло всем бесам,
Здешним и заокеанским,
Птицы петь над этим лесом
Будут только по-славянски!(с)
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
| В акте должно быть указано время составления акта и конкретное время отсутствия работника на рабочем месте. Написать, что акт составлен в 16.00, а работник отсутствовал с 9.00 до 18.00 нельзя. |
| |
|
|
|
|
| Коллеги, у меня такой вопрос, возможно тупой. У меня сотрудник уволен за длительный прогул (без него), всю процедуру мы с юристом постарались соблюсти, вопрос не в этом. в приказе написали в день увольнения что он не может в нем расписаться в связи отсутствия, сотруднику послали письмо чтобы он пришел за ТК (если придет -распишется в книге учета ТК, если нет книжка будет лежать), что написать в книге учета ТК, если не придет и вот в Т-2, я написала что уволен за прогул, приказ и т.д., но работника подписи нет. МНЕ ЧТО-ТО НАПИСАТЬ НАДО или НАДО ЖДАТЬ? чего? (а вдруг он вообще не придет)... |
| |
|
Аляlady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
|
|
| ничего не пишите. Или карандашиком типа "нет подписи ввиду отсутствия" |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
Т.е. Вы должны составлять акты на каждую его смену.