Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

КАДРОВОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ

Рубрика: Управление персоналом
Ответов: 6

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

СВЕТИК
Статус неизвестенСВЕТИК
0716ss@mail.ru
Российская Федерация
Написал 28 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[217680]  21 апреля 2011, 13:41
Оценок нет
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, ПОЖАЛУЙСТА!!!! *HELP* ....работник работал в организации ООО"МАРС" на основном месте работы в должности прораба, теперь его надо перевести по совместительству на 0,5 ставки в этой организации на эту же должность. И принять в ООО"САТУРН" на основное место работы в порядке перевода на должность мастера участка...Какие приказы необходимо подготовить и как будут выглядеть записи в трудовой книжке...???????если можно пришлите образец....пожалуйста...
Александр
Статус неизвестенАлександр
demch55@rambler.ru
Российская Федерация, Тверская обл.
Написал 1371 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 73 −
#2[217682] 21 апреля 2011, 13:45
Увольняете из ООО "Марс"(приказ, запись об увольнении), принимаете в ООО "Сатурн"(приказ, запись о приеме), принимаете на 0,5 ставки по совместительству в ООО "Марс" (приказ, запись в трудовую по желанию работника)
Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.
СВЕТИК
Статус неизвестенСВЕТИК
0716ss@mail.ru
Российская Федерация
Написал 28 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[217684] 21 апреля 2011, 13:49
а переводом нельзя?
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7362 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 390 −
#4[217685] 21 апреля 2011, 13:50
1. Увольняете из ООО "МАРС" в порядке переводав в ООО "САТУРН"
2. Принимаете в ООО "САТУРН" в порядке перевода из ООО "МАРС"
3. Принимаете в ООО "МАРС" по совместительству
Свиток
ПЕРЕВОД К ДРУГОМУ РАБОТОДАТЕЛЮ

(Как правильно оформить увольнение работника
в порядке перевода к другому работодателю
и какие гарантии нужно предоставить работнику)

Иногда работники увольняются из организации в порядке перевода к другому работодателю. Чаще всего такая ситуация возникает в холдингах, в том числе тогда, когда ликвидируется одна из его компаний. Это позволяет холдингу сэкономить на выплатах, причитающихся работникам при увольнении в связи с ликвидацией организации <1>, а работникам - не потерять работу.
И если решение о переводе принято, то у кадровиков и бухгалтеров, занимающихся оформлением кадровой документации, возникает вопрос, как оформить перевод работника к другому работодателю. Ведь в ТК РФ конкретный порядок действий сторон при таком переводе не установлен. Вместе с тем оформление записи об увольнении работника в порядке перевода в его трудовой книжке будет зависеть от того, в каком порядке производится этот перевод - по просьбе работника или с его согласия <2>.
Поэтому давайте рассмотрим нюансы оформления такого перевода, а также гарантии, которые должны предоставить работнику нынешний и будущий работодатели.
--------------------------------
<1> Пункт 1 ч. 1 ст. 81, ст. ст. 178, 180 ТК РФ.
<2> Статья 72.1 ТК РФ.

Оформляем перевод по просьбе работника

Сначала рассмотрим ситуацию, когда работник сам договорился с будущим работодателем о трудоустройстве, а после этого обратился к своему нынешнему работодателю с просьбой о переводе. В этом случае будущему работодателю необходимо письменно оформить для работника документ, подтверждающий готовность принять его на работу. Унифицированной формы такого документа нет. Это может быть письмо, приглашение либо иной документ.
В этом документе следует указать срок, в течение которого работодатель готов "держать" вакансию для нового работника. Дело в том, что по ТК РФ он обязан принять на работу работника в течение месяца со дня его увольнения от прежнего работодателя <3>. Может возникнуть ситуация, когда будущий работодатель, не дождавшись нового сотрудника, заполнит вакансию другим, а уволенный в порядке перевода работник обратится в суд с требованием обязать нового работодателя заключить с ним трудовой договор. Если же в приглашении будет указан конкретный срок "ожидания" работника и этот срок будет пропущен, то новый (несостоявшийся) работодатель может ссылаться в суде на несоблюдение первоначальной договоренности о деталях перевода. Хотя специалисты Минздравсоцразвития придерживаются более жесткой точки зрения по данному вопросу.

Из авторитетных источников
Ковязина Нина Заурбековна, заместитель директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России
"В соглашении о переводе срок, в который работник должен уволиться с прежнего места работы, обычно не указывается. Но даже если он будет указан, это не сыграет никакой роли. Ведь в ТК прописано лишь, что работника надо принять на работу в течение месяца после увольнения.
Отказ принять такого работника на работу является нарушением трудового законодательства.
Срок действия соглашения о переводе ТК не установлен. Практики отзыва соглашений о переводе нет. Так что, на наш взгляд, раз уж вы пригласили работника, надо ждать, если только он не сообщит, что передумал увольняться".

Приглашение от будущего работодателя работнику может быть составлено следующим образом.

Общество с ограниченной ответственностью
"Лукоморье"
----------------------------------------

Исх. N 5 Технологу ООО "Зазеркалье"
от 27.05.2009 Комаровой Е.Е.

Уважаемая Елена Евгеньевна!
Предлагаем Вам заключить трудовой договор с ООО "Лукоморье" по должности технолога в порядке перевода из ООО "Зазеркалье". Проект трудового договора с условием об оплате труда и другими условиями прилагается.
Готовы заключить с Вами трудовой договор в срок не позднее 11 июня 2009 г.

Генеральный директор Бабочкин
ООО "Лукоморье" -------- Н.С. Бабочкин
Печать
ООО "Лукоморье"

А вот нынешнему работодателю единственное, что нужно, - это получить от работника заявление об увольнении в порядке перевода. В заявлении работник должен указать работодателя, к которому трудоустраивается. Без этого нынешний работодатель не сможет сделать правильную запись в трудовой книжке работника о его увольнении.
Заявление работника об увольнении в порядке перевода может быть оформлено следующим образом.

Генеральному директору
ООО "Зазеркалье"
Жукову А.Г.
от технолога Комаровой Е.Е.

Заявление

Прошу уволить меня в порядке перевода в ООО "Лукоморье" в срок не позднее 10 июня 2009 г.
Приложение: копия приглашения от генерального директора ООО "Лукоморье".

Комарова
29.05.2009 -------- /Е.Е. Комарова/

При этом нынешний работодатель может:
(или) согласиться с переводом работника в другую организацию.
И тогда руководителю организации нужно выразить свое согласие в резолюции на заявлении работника;
(или) не согласиться с таким переводом.
И тогда работнику, заинтересованному в трудоустройстве у нового работодателя, остается только уволиться по собственному желанию. В этом случае по общему правилу нынешний работодатель не сможет задержать работника более чем на 2 недели <4>.
--------------------------------
<3> Статья 64 ТК РФ.
<4> Статья 80 ТК РФ.

(Статья: Перевод к другому работодателю (как правильно оформить увольнение работника в порядке перевода к другому работодателю и какие гарантии нужно предоставить работнику) (Забрамная Е.Ю.) ("Главная книга", 2009, N 9))

Оформляем перевод с согласия работника

Выступить с предложением о переводе работника может и его нынешний работодатель. Но и в этом случае работнику необходимо получить письменное приглашение на работу от будущего работодателя, гарантирующее ему трудоустройство на новом месте после увольнения от нынешнего работодателя <5>.
Затем нынешний работодатель на основании предварительной договоренности с будущим работодателем должен сделать работнику письменное предложение об увольнении в порядке перевода. Оба работодателя могут оформить и совместное предложение работнику о переводе.
В предложении должны быть указаны условия, предлагаемые работнику на новом месте: оклад (тарифная ставка), должность, разряд, класс (категория) квалификации.
Обратите внимание, что перевести работника можно только с его письменного согласия. Поэтому предложение о переводе не должно принимать форму предупреждения.
Согласие (или несогласие) работника можно получить двумя способами:
(или) в форме отдельного заявления от работника;
(или) на самом предложении о переводе.
Если работник выражает свое согласие на перевод в форме отдельного заявления, то в нем должны быть отражены предложенные ему условия. Это в дальнейшем исключит возможность возникновения разногласий между работником и работодателем относительно условий трудового договора работника на новом месте.
Нынешний работодатель может оформить предложение о переводе следующим образом.

Общество с ограниченной ответственностью
"Зазеркалье"
----------------------------------------

Исх. N 5 Технологу ООО "Зазеркалье"
от 27.05.2009 Комаровой Е.Е.

Уважаемая Елена Евгеньевна!
Сообщаем Вам, что из ООО "Лукоморье" поступило предложение о Вашем переводе в срок не позднее 11 июня 2009 г. из ООО "Зазеркалье" в ООО "Лукоморье" на должность технолога с окладом в размере 30 000 (тридцать тысяч) руб. (остальные условия трудового договора, предлагаемые ООО "Лукоморье", сформулированы в проекте договора и прилагаются).
Возражений относительно Вашего увольнения в порядке перевода в ООО "Лукоморье" нет. В связи с этим предлагаем Вам расторгнуть трудовой договор с ООО "Зазеркалье" 10 июня 2009 г. в связи с переводом в ООО "Лукоморье" на указанных условиях.
О Вашем согласии (или несогласии) с увольнением в порядке перевода на упомянутых условиях просим сделать соответствующую отметку на данном уведомлении.

Генеральный директор Жуков
ООО "Зазеркалье" ----- А.Г. Жуков
Печать
ООО "Зазеркалье"

Согласна Комарова
С увольнением в порядке перевода -------------------- --------
согласен/не согласен подпись
27 мая
"--" --- 2009 г.

--------------------------------
<5> Статья 64 ТК РФ.

(Статья: Перевод к другому работодателю (как правильно оформить увольнение работника в порядке перевода к другому работодателю и какие гарантии нужно предоставить работнику) (Забрамная Е.Ю.) ("Главная книга", 2009, N 9))

Предоставляем гарантии переводимому работнику

Работодатель, принимающий на работу сотрудника в порядке перевода, должен учитывать два важных правила.
Правило 1. Нельзя отказать переводимому работнику в приеме на работу.
Приглашенному работнику нельзя отказать в приеме на работу в течение месяца со дня увольнения с прежнего места работы <6>. Поэтому даже если после того, как вы пригласили работника, у вас изменились какие-либо обстоятельства (например, в связи с тяжелой экономической ситуацией приходится уменьшать объем производства и сокращать часть персонала, в том числе и вакансию, на которую вы уже пригласили человека), отказать ему в трудоустройстве вы все равно не можете.
Кстати говоря, если вы пригласили человека из другой организации на место своего работника, который подал заявление об увольнении по собственному желанию, а потом решил его отозвать, то вы имеете законное право проигнорировать этот отзыв и расторгнуть с ним трудовой договор согласно ранее поданному заявлению <7>. Но это касается только тех случаев, когда приглашенный вами работник уже уволился с прежнего места работы, потому что только такому работнику вы по закону не вправе отказать в приеме на работу <8>.
В то же время вы вправе отказать в приеме на работу в порядке перевода работнику, который явился к вам по истечении месячного срока со дня увольнения.
Вот что нам сказали в Минздравсоцразвития.

Из авторитетных источников
Ковязина Н.З., Минздравсоцразвития России
"Если работник, приглашенный в порядке перевода, явится на работу позднее месячного срока после увольнения с прежнего места работы, то новый работодатель принимать его на работу не обязан, даже если задержка вызвана уважительной причиной, например болезнью".

Но отказ в приеме на работу в любом случае должен быть обоснованным <9>. В частности, вы можете обосновать его тем, что уже заполнили вакансию.
Правило 2. Нельзя устанавливать переводимому работнику испытание при приеме на работу.
Даже если вы такое условие в договоре пропишете, уволить работника в связи с непрохождением испытания вы по закону не сможете <10>.
--------------------------------
<6> Статья 64 ТК РФ.
<7> Статья 80 ТК РФ.
<8> Статья 64 ТК РФ; Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2008 N 48-В08-6.
<9> Статья 64 ТК РФ.
<10> Статьи 9, 70, 71 ТК РФ.

(Статья: Перевод к другому работодателю (как правильно оформить увольнение работника в порядке перевода к другому работодателю и какие гарантии нужно предоставить работнику) (Забрамная Е.Ю.) ("Главная книга", 2009, N 9))

Оформляем увольнение

При переводе работника его трудовой договор по нынешнему месту работы расторгается, а по новому месту работы заключается новый договор <11>. Об увольнении работника издается приказ по форме N Т-8 <12>. В приказе нужно указать наименование работодателя, к которому переводится работник, и сослаться на документ, оформляющий договоренность о переводе (заявление работника, приглашение от другого работодателя, запрос).
На основании приказа в трудовую книжку работника вносится запись о прекращении трудового договора <13>. При этом в записи об увольнении нужно указать, в каком порядке осуществляется перевод: по просьбе работника или с его согласия.
Запись о прекращении трудового договора в трудовой книжке оформляется так.

N
записи Дата Сведения о приеме на
работу, переводе на
другую постоянную
работу, квалификации,
увольнении (с указанием
причин и ссылкой на
статью, пункт закона) Наименование,
дата и номер
документа, на
основании
которого
внесена
запись
число месяц год
1 2 3 4
4 10 06 2009 Уволена в связи Приказ
с переводом в общество от 10.06.2009
с ограниченной N 21-К
ответственностью
"Лукоморье" по просьбе
работника, пункт 5
части первой статьи 77
Трудового кодекса
Российской Федерации

Запись о приеме на работу в порядке перевода оформляется следующим образом.

N
записи Дата Сведения о приеме на
работу, переводе на
другую постоянную
работу, квалификации,
увольнении (с указанием
причин и ссылкой на
статью, пункт закона) Наименование,
дата и номер
документа, на
основании
которого
внесена
запись
число месяц год
1 2 3 4
5 11 06 2009 Принята на должность Приказ
технолога в порядке от 11.06.2009
перевода из общества N 37
с ограниченной
ответственностью
"Зазеркалье"

--------------------------------
<11> Статьи 16, 72.1, 72, п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
<12> Утверждена Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1.
<13> Пункт 6.1 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утв. Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69.

(Статья: Перевод к другому работодателю (как правильно оформить увольнение работника в порядке перевода к другому работодателю и какие гарантии нужно предоставить работнику) (Забрамная Е.Ю.) ("Главная книга", 2009, N 9))

Рассчитываемся с работником

Расчет с работником, увольняемым в порядке перевода, производится в том же порядке, что и при увольнении работника по собственному желанию <14>. Никаких выходных пособий работнику при увольнении на данном основании платить не нужно, если только в трудовом или коллективном договоре у вас не предусмотрено иное <15>.
Кстати, по новому месту работы право на использование отпуска за первый год работы возникнет у переведенного работника на равных основаниях с другими новичками - по истечении 6 месяцев работы
Татьянка
Статус неизвестенТатьянка
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 293 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#5[286503] 2 февраля 2012, 11:18
Подскажите, пожалуйста, учредитель компании ООО "ТУР" хочет занять место Ген. дира в этой компании, но у него есть еще компания ООО "Фри", где он является и учредителем и директором. Мне делать как и написано выше? у ТАТЬЯНЫ? или с директорами есть какие-то нюансы?
и за сколько времени надо писать решение о смене Ген. директора? (за месяц, или за неделю, или без разницы)?
line.gif
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#6[286504] 2 февраля 2012, 11:20
по совместительству его оформите.
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#7[286522] 2 февраля 2012, 11:44
Татьянка писал(а):

и за сколько времени надо писать решение о смене Ген. директора? (за месяц, или за неделю, или без разницы)?
без разницы, главное в течение 3 рабочих дней с момента принятия решения о смене генерального директора, общество в лице нового директора обязано сообщить об изменении в регистрирующий орган. Посмотрите в Уставе, может решение о смене там прописано.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.