|
|
Был совместителем, а теперь хочет на основное место работы
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск |
|
| Дырища -есть!Факт! О наличии другой работы по совместительству у работника история умалчивает, поэтому будем считать, что у него была основная работа и эта работа - по совместительству. С основной работы он уволился - куда ему идти - но факт остается фактом он пришел к нам со своей ТК и заявлением. Никто не предложил аргументов - КАК ему отказать законно ("Не хочу" - не аргумент). |
| |
|
Катер[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СПб
|
|
Отказать законно? А нет в ШР целой единицы, и условия работы только такие, много-много лет. Так сказать, производственный процесс специфический.
Вот так и отказать. Не хочет на полставки - пока, гудбай.
Иначе сейчас договоримся: приходит человек, ему: а у нас только полставки, а он: а я хочу полную ставку  и в суд! Ах они, такие-сякие, не дают мне ставку!
Так что ли? Нет. Поэтому автору надо просто сказать, что целой ставки нет и не будет, и пусть приходит на неполную, или на неполный РД, как договорятся. |
| |
|
|
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
| Изменение пункта "по совместительству" на "основное место работы" не влечет за собой изменения режима работы и оплаты труда. Как работал на полставки - так и остается работать на полставки, если конечно у работодателя нет желания, чтобы работник работал полный день. |
| |
|
Анна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
натали писал(а): Изменение пункта "по совместительству" на "основное место работы" не влечет за собой изменения режима работы и оплаты труда. Как работал на полставки - так и остается работать на полставки, если конечно у работодателя нет желания, чтобы работник работал полный день.
Минуточку! А кто вам сказал что сотрудник работал на полставки и получал половину от оклада? Совместительство и работа на полставки разные вещи. В ШР есть ставка, на ней работает совместитель и больше 4 часов в день он работать не может. Но это не есть полставки! И зарплату согласно ст. 285 ТК РФ он может получать полностью, а не пропорционально отработанному времени, если в ТД это предусмотрено.
А почему при заключении допника о том, что работа по совместительству становится основной, этому работнику оставят 4 часа? Не пойдет. Работник стал основным, ограничение ст. 284 снято. |
| |
|
|
Встречает кошка гнома. Спрашивает:
- Ты кто?
- Я - гном. Пакостю людям, порчу вещи, ору по ночам, спать не даю. А ты?
Кошка задумалась...
- Тогда я тоже гном.
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
| Ограничение снято - но желания работодателя увеличивать работнику кол-во рабочих часов - нет, и никто в данном случае не может его заставить! Я уже писала, что остальные пункты уже заключенного договора могут быть изменены только по обоюдному согласию!!! В ТК нет такого положения, что если работа ОСНОВНАЯ человек ОБЯЗАН трудится 8 часов в день. Он может работать по основному месту работы и на 0,5 ставки, и на 0,2. Но место работы все равно - ОСНОВНОЕ. |
| |
|
Анна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Натали, так неполное рабочее время устанавливается только по соглашению сторон и одного желания работодателя мало. Должно быть еще желание работника о неполном рабочем времени, ст. 93 ТК РФ. Работник стал основным, он подчиняется ПВТР, где указана продолжительность рабочего времени, почему для него делается исключение? Это дискриминация чистой воды.Цитата: Я уже писала, что остальные пункты уже заключенного договора могут быть изменены только по обоюдному согласию!!!
Вы писали, да, но Ваши слова не являются НПА, увы. |
| |
|
|
Встречает кошка гнома. Спрашивает:
- Ты кто?
- Я - гном. Пакостю людям, порчу вещи, ору по ночам, спать не даю. А ты?
Кошка задумалась...
- Тогда я тоже гном.
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
| Договор уже заключен! Работник желает изменить один из пунктов этого договора - отказать в изменении именно этого пункта мы не имеем основания (по крайней мере его еще никто не написал)- у работника нет основной работы, изменять же остальные пункты уже заключенного договора нет необходимости и желания со стороны работодателя - ну не нужен ему продавец на 8 часов в день, когда магазин работает 4. Совместитель тоже подчиняется ПВТР, а график работы любого работника оговаривается в его ТД. Какая же тут дискриминация? |
| |
|
Анна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Цитата: Работник желает изменить один из пунктов этого договора - отказать в изменении именно этого пункта мы не имеем основания (по крайней мере его еще никто не написал
Как это не написал? А дискуссия на первой странице как раз была посвящена именно этому  Цитата: а график работы любого работника оговаривается в его ТД
Неверно. Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
...режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя)... Статья 57 ТК РФ.
Еще раз. Неполное рабочее время можно установить только с обоюдного согласия сторон. Это константа. Это императивная норма, которую нельзя обойти.Цитата: Договор уже заключен!
А вот некоторые юристы утверждают, что при переходе с совместительства на основное место работы, нужно не допник заключать, а расторгать старый договор и заключать новый. |
| |
|
|
Встречает кошка гнома. Спрашивает:
- Ты кто?
- Я - гном. Пакостю людям, порчу вещи, ору по ночам, спать не даю. А ты?
Кошка задумалась...
- Тогда я тоже гном.
|
Lianfossa[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
|
|
| натали,у вас есть кроме ваших слов доказательство т.е. статьи,законы,постановление?Я так никакую ссылку на закон в ваших изречениях так и не увидела... |
| |
|
Marina[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
натали писал(а): В ТК нет такого положения, что если работа ОСНОВНАЯ человек ОБЯЗАН трудится 8 часов в день. Он может работать по основному месту работы и на 0,5 ставки, и на 0,2. Но место работы все равно - ОСНОВНОЕ.
Совершенно верно.натали писал(а): Договор уже заключен! Работник желает изменить один из пунктов этого договора - отказать в изменении именно этого пункта мы не имеем основания (по крайней мере его еще никто не написал)- у работника нет основной работы, изменять же остальные пункты уже заключенного договора нет необходимости и желания со стороны работодателя - ну не нужен ему продавец на 8 часов в день, когда магазин работает 4. Совместитель тоже подчиняется ПВТР, а график работы любого работника оговаривается в его ТД. Какая же тут дискриминация?
Договор с совместителем должен быть расторгнут. Об этом и говорит ст.288 ТК РФ. Договор с лицом, работающим по совместительству может быть расторгнут в случае приема работника, для которого эта работа будет являться основной. И НЕ имеет значение кто этот работник, новый или тот же самый совместитель. Факт один - если работа основная - то НЕ допник, а НОВЫЙ ТД - и это факт. В этом вопросе права Анна.Анна писал(а): Натали, так неполное рабочее время устанавливается только по соглашению сторон и одного желания работодателя мало. Должно быть еще желание работника о неполном рабочем времени, ст. 93 ТК РФ. Работник стал основным, он подчиняется ПВТР, где указана продолжительность рабочего времени, почему для него делается исключение? Это дискриминация чистой воды.
А вот здесь вопрос спорный. Я согласна, что одного желания работодателя мало, но и одного желания работника тоже мало. Работодатель имеет полное право предложить работу с неполным рабочим днем, но эта работа будет основной. И если работник против этого он может не заключать новый трудовой договор, а искать другую работу, которая ему будет подходить. И заставить своего работодателя установить другой режим работы тоже не вправе. |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
| Согласна, Марина, с нормальным работником всегда можно договориться, но если работник "проблемный" и уперся, то ... Доказательств (законов, постановлений) ни я, ни юристы ТИ и профсоюзов - не нашли. Все выводы и решения "вытекали" из ст.282ТК РФ. Был выбор либо поступить так (признать договор договором по основному месту работы без изменений других условий договора). либо судится с работником до бесконечности. Причем юристы предупредили, что суд мы проиграем на 99%, т.к. все "дыры" в трудовом законодательстве трактуются судом в пользу работника. И еще в данном вопросе и ТИ, и профсоюзы станут на сторону работника, а найти лучших юристов по трудовому праву - сложно. Я никого не призываю "Делай как я" - Ваше право найти свой путь решения, а "подводные камни" мы обсудили. |
| |
|
Анна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Marina писал(а): натали писал(а): В ТК нет такого положения, что если работа ОСНОВНАЯ человек ОБЯЗАН трудится 8 часов в день. Он может работать по основному месту работы и на 0,5 ставки, и на 0,2. Но место работы все равно - ОСНОВНОЕ.
Совершенно верно.натали писал(а): Договор уже заключен! Работник желает изменить один из пунктов этого договора - отказать в изменении именно этого пункта мы не имеем основания (по крайней мере его еще никто не написал)- у работника нет основной работы, изменять же остальные пункты уже заключенного договора нет необходимости и желания со стороны работодателя - ну не нужен ему продавец на 8 часов в день, когда магазин работает 4. Совместитель тоже подчиняется ПВТР, а график работы любого работника оговаривается в его ТД. Какая же тут дискриминация?
Договор с совместителем должен быть расторгнут. Об этом и говорит ст.288 ТК РФ. Договор с лицом, работающим по совместительству может быть расторгнут в случае приема работника, для которого эта работа будет являться основной. И НЕ имеет значение кто этот работник, новый или тот же самый совместитель. Факт один - если работа основная - то НЕ допник, а НОВЫЙ ТД - и это факт. В этом вопросе права Анна.Анна писал(а): Натали, так неполное рабочее время устанавливается только по соглашению сторон и одного желания работодателя мало. Должно быть еще желание работника о неполном рабочем времени, ст. 93 ТК РФ. Работник стал основным, он подчиняется ПВТР, где указана продолжительность рабочего времени, почему для него делается исключение? Это дискриминация чистой воды.
А вот здесь вопрос спорный. Я согласна, что одного желания работодателя мало, но и одного желания работника тоже мало. Работодатель имеет полное право предложить работу с неполным рабочим днем, но эта работа будет основной. И если работник против этого он может не заключать новый трудовой договор, а искать другую работу, которая ему будет подходить. И заставить своего работодателя установить другой режим работы тоже не вправе.
Марина, поясните, пожалуйста, на основании каких норм работодатель имеет такое право. |
| |
|
|
Встречает кошка гнома. Спрашивает:
- Ты кто?
- Я - гном. Пакостю людям, порчу вещи, ору по ночам, спать не даю. А ты?
Кошка задумалась...
- Тогда я тоже гном.
|
MariЯ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
|
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
