Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Выговор за халатное исполнение дожностных обязанностей

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 14

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Инкогнито
Статус гостя неизвестенИнкогнито (гость)
jdots@yandex.ru
#1[71473]  29 октября 2009, 20:16
Оценок нет
Добрый день!
Помогите разобраться в следующей ситуации.На меня готовят приказ о вынесении выговора за халатное исполнение должностных обязанностей при подготовке тендерной документации с попутным лишением премии на 100%.Сегодня начальник показал свою служебную записку, которая попадет в отдел кадров и далее они, в свою очередь, сделают сво дело.
Этому предшествовали следующие события. После подачи документов на участие в одном тендере, нашу компанию,как потенциального участника конкурса, дисквалифицировали в связи с тем,что один из подаваемых юридических документов ошибочно был включен в состав заявки: неправильный , в общем, документ мы туда включили. Пакет документов готовила я, но в конечном итоге и конечным ответственным,в общем то, является мой начальник, ибо он подписывает эти документы. Готовили заявку около недели, было убито много сил и нерв,но сделали все вовремя, без спешки,в запасе даже оставался один день. А через несколько дней, после того как официально опубликовали результаты, выяснилось, что нас не допустили к конкурсу вообще (из за одной бумажечки). С тех пор прошло 39 дней (т.е. больше месяца), вопрос подняли на этой неделе. И как результат, весь косяк скинули на меня,естесственно,а теперь будут делать выговор и лишать премии (наша зп=60% оклад+40% премия,закреплено в труд.договоре)...С премией я уже попрощалась, а вот с выговором как то,мягко говоря, не согласная...
Насколько обоснованно и законно вынесение такого выговора ,если инструкции должностных обязанностей у нас нет, нигде я не подписывалась под тему,что вообще должна готовить документы для тендеров, во всяком случае,нигде не прописано,а мною не подписано, что я конечное и единственное ответственное лицо в этом процессе. Более того, прошло уже больше месяца с того момента, как результаты рассмотрения заявок были официально опубликованы в интернете (протоколы)...

Чем это вообще для меня может грозить, если у меня уже было 2 замечания за нарушение трудовой дисциплины (опоздание и несоблюдение дрес кода), которые,на мой взгляд (во всяком случае одно из них),тоже филькина грамота...Просто эта политика партии началась не вчера ввиду недолюбливания меня...Но это тема отдельного топика...А на данный момент важно узнать и понять, какие права я имею в данном случае,и где вообще моя правда. Если они накатают приказ (а они накатают, у нас не заржавеет за этим делом), насколько будет он правомерным? Будут ли у меня основания потом подать в суд и опротестовать выговор.
И кстати, может и лишении премии тоже можно как-то опротестовать?

Всем заранее спасибо.

п.с.: на душе вообще как кошки нагадили...((( неприятно все это...первый раз в жизни с таким сталкиваюсь
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#2[71478] 29 октября 2009, 21:09
Цитата:
Будут ли у меня основания потом подать в суд и опротестовать выговор.
У вас однозначно ЕСТЬ право подать в суд, опротестовать выговор.
Скажем так, если бы мне довелось выносить решение о наказании, в данном случае наказывать надо и исполнителя и начальника, который ставит свою подпись, подтверждая тем самым. правильность пакета документов, в данном случае. Ответственность всегда в первую очередь несет начальник.
Я думаю, для суда понадобится копия должностной инструкции.Копия приказа о вынесении выговора. Если есть какие-либо документы подтверждающие, что вас назначили исполнять это задание.
Суд может признать выговор необоснованным, но, как вы понимаете, это не улучшит ваши отношения на работе.
Но исковое заявлением писать надо. Как только будет приказ.
По премии. В положении о премировании должно быть четко прописано за что работник подлежит депримированию или уменьшению % премии. Тогда и этот документ нужен будет в суде.
Боритесь, шанс есть! Еще и моральный ущерб можно запросить (5000). Много не присудят (1000), но все равно сатисфакшен!
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
Инкогнито (гость)
Статус гостя неизвестенИнкогнито (гость)
#3[71617] 30 октября 2009, 11:34
Дело в том, что должностных инструкций у нас вообще нет.Просто все сотрудники моей должности (только в других отделах) тоже этим занимаются: одни из исполнителей в процессе подготовки пакета документов. Но кадровых документов, закрепляющих эту обязанность,нет.
У меня вот сейчас возникла такая мысль: вот рассматривается мое дело в суде, и суд задается вопросом - а что мне собственно не нравится в этом выговоре? косяк был? был....просто несправедливо вешать все тяжкие только на меня...На основании чего, я так и не могу понять, я вправе опротестовывать выговор? Того,что срок в 1 месяц с момента обнаружения проступка прошло или что начальнику,подписавшего документы, не влепили такое же дисц.взыскание? Или что мне приписывают халатное выполнение должностных обязанностей, которые и не являются документально подтвержденными моими обязанностями? Но это же только условно, так то по факту является же обязанностью в т.ч. подготовка тендерных документов..должностных инструкций просто нет

А как премию то отбить? У нас есть положение о премировании, где говорится, что за всяко разно сотрудник может в общем то подвергнуться депремированию.
Туся
Статус неизвестенТуся
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Казань
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[72008] 1 ноября 2009, 15:58
Раз нет должностных инструкций, то это минус работодателю. Стойте на позиции, что когда принимали вас на работу оговорены были обязанности одни, а в процессе работы на вас все больше и больше складывают работы (т.е. начальник часть своей работы, за которую получает зарплату, переложил на вас). А так как вы отказываетесь ее выполнять, то соответственно начал вас изводить и придираться. Суды очень плохо относятся к тем работодателям, у которых нет должностных инструкций. Дерзайте, но после этого лучше искать новую работу и увольняться.
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#5[72012] 1 ноября 2009, 16:48
Простите, как можно спрашивать какую-то работу, если не определено какую? Должностная как раз и прописывает ЧТО спрашивать. И на основании чего влепляют выговор, если ЧТО спрашивать не прописано? А то что
Цитата:
так то по факту является же обязанностью в т.ч. подготовка тендерных документов.
простите, и где это записано? Как, какие документы, в каком количестве....? В любом случае это где-то должно быть расписано. Что написано в трудовом договоре?
Цитата:
что за всяко разно сотрудник может в общем то подвергнуться депремированию
В положении о премировании это всяко-разное и должно быть прописано.
Пакет документов вы приготовили? Приготовили. А почему выговор? - вот это работодатель и должен объяснить. Нельзя наказывать работника "за упущенную выгоду" - надо еще доказать, что она была бы, и почему ее упустили. Не факт, что тендр вы не выиграли именно потому что какой-то документ был не такой, какой нужен. В ответе так и прозвучало, что "имярек" подготовил неправильно документы?
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
O_Lesya
Статус неизвестенO_Lesya
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1603 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#6[156996] 17 сентября 2010, 5:08
подскажите, пожалуйста, как поступить.У нас ночью случилась авария (вышло из стоя оборудование,из-за чего на 11 ч. много тысяч домов остались без интернета и КТВ). Произошла авария ночью.Но до одного из начальников отделов не смогли дозвониться, из-за чего конечно же, ликвидация последствий затянулась. Но строго говоря НИГДЕ не прописано,что он обязан ночью брать трубку, нет даже по сути регламента взаимодействия служб в аварийной ситуации. Теперь ему хотят выговор объявить. В объяснительной начальник отдела написал, что он спал и не слышал ничего, а они бы (звонившие) могли бы тогда кому-то другому из сотрудников его отдела позвонить...вообщем все вокруг г...ны, а он -шарик надувной (извините, не сдержалась! :-[ ).Очень, конечно, хочется ему выговор обюъявить (есть за что, поверьте!), но вот не будет ли потом проблем??
Тусик
Статус неизвестенТусик
n.v.petrova@list.ru
Российская Федерация, Магадан
Написал 1074 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 35 −
#7[157052] 17 сентября 2010, 8:43
O_Lesya писал(а):
но вот не будет ли потом проблем??
Думаю, что будут. На основании чего ему выговор объявлять? Ну, допустим кто-то напишет докладную, а что собственно он в ней напишет, что сотрудник трубку не взял? Так мало ли где у него телефон лежал. Вы же сами писали, что
O_Lesya писал(а):
НИГДЕ не прописано,что он обязан ночью брать трубку, нет даже по сути регламента взаимодействия служб в аварийной ситуации.
Я бы не стала так рисковать. А наказать можно денежкой. Не заплатить чего-нибудь (премию или еще чего, не знаю просто что входит в з/п Ваших сотрудников).
Не думай. Если думаешь-не говори. Если думаешь и говоришь-не записывай. Если думаешь, говоришь и записываешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, записываешь и подписываешь - не удивляйся.
line.gif
Алеша_Алешенька_сынок
Статус неизвестенАлеша_Алешенька_сынок
23_santimetra@mail.ru
на юге жара,а на полюсе льды, из Питера мы,нам все до п...ды
Написал 665 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[157071] 17 сентября 2010, 9:06
O_Lesya писал(а):
вообщем все вокруг г...ны, а он -шарик надувной
так оно и есть..крепосное право отменено давным-давно и по окончанию рабочего времяни он ничем вам не обязан...что-то не устраивает???...введите должность дежурного инженера,с графиком сутки\трое,наймите 4-х разбирающихся в ваших провода человек и пускай они реагируют на аварийные ситуации...а с выговором и как следствие,лишением его премии за этот месяц у вас могут проблемы возникнуть
«Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой» 1-й Устав РКСМ.

"Очень приспичила половая нужда, нужно ее удовлетворить. Росказни про любовь, брак — штука буржуазная. Нужно учиться у природы, у жизненной правды; она не знает ни романов, ни усложнений" А. ЛУНАЧАРСКИЙ - О БЫТЕ:МОЛОДЕЖЬ И ТЕОРИЯ „СТАКАНА ВОДЫ".
Йожин з бажин
Статус неизвестенЙожин з бажин
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Город, трижды рождённый
Написал 6175 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#9[157193] 17 сентября 2010, 11:53
Сынок, да ты никак в кадрах стал разбираться?
В общем, с кем поведешься... от того и дети :-D
_____________________________
Она же Петроффна, она же Ядрена Вошь, она же Кошколадка.
Можно просто Наташа.
Ясновидящий бухгалтер. Предсказываю по расчетке, гадаю по табелю.
Сниму сглаз, порчу, премию.
Заговор на отпуск в летний период.
Алеша_Алешенька_сынок
Статус неизвестенАлеша_Алешенька_сынок
23_santimetra@mail.ru
на юге жара,а на полюсе льды, из Питера мы,нам все до п...ды
Написал 665 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#10[157210] 17 сентября 2010, 12:12
Наталья Петроffна писал(а):
Сынок, да ты никак в кадрах стал разбираться?
я многогранно и всесторонне развитая личность...к тому же сантехник должен знать и уметь многое...гораздо больше того,на что способен среднестатистический мужчина...сопсна говоря,за то и платят
«Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой» 1-й Устав РКСМ.

"Очень приспичила половая нужда, нужно ее удовлетворить. Росказни про любовь, брак — штука буржуазная. Нужно учиться у природы, у жизненной правды; она не знает ни романов, ни усложнений" А. ЛУНАЧАРСКИЙ - О БЫТЕ:МОЛОДЕЖЬ И ТЕОРИЯ „СТАКАНА ВОДЫ".
Йожин з бажин
Статус неизвестенЙожин з бажин
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Город, трижды рождённый
Написал 6175 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#11[157215] 17 сентября 2010, 12:13
да, оказывается можно обучить и медведя курить сантехника кадрам
_____________________________
Она же Петроффна, она же Ядрена Вошь, она же Кошколадка.
Можно просто Наташа.
Ясновидящий бухгалтер. Предсказываю по расчетке, гадаю по табелю.
Сниму сглаз, порчу, премию.
Заговор на отпуск в летний период.
Алеша_Алешенька_сынок
Статус неизвестенАлеша_Алешенька_сынок
23_santimetra@mail.ru
на юге жара,а на полюсе льды, из Питера мы,нам все до п...ды
Написал 665 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#12[157219] 17 сентября 2010, 12:18
Наталья Петроffна писал(а):
да, оказывается можно обучить и медведя курить сантехника кадрам
а меня никто и не учил...я все это знал еще до того,как попал на ваш форум...хотя это может показаться странным,но у меня тоже высшее образование...слегка не по профилю,конечно...но оно заложило во мне очень большое количество базовых знаний
«Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой» 1-й Устав РКСМ.

"Очень приспичила половая нужда, нужно ее удовлетворить. Росказни про любовь, брак — штука буржуазная. Нужно учиться у природы, у жизненной правды; она не знает ни романов, ни усложнений" А. ЛУНАЧАРСКИЙ - О БЫТЕ:МОЛОДЕЖЬ И ТЕОРИЯ „СТАКАНА ВОДЫ".
Йожин з бажин
Статус неизвестенЙожин з бажин
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Город, трижды рождённый
Написал 6175 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#13[157225] 17 сентября 2010, 12:21
Сынок, ты молодец! *COOL*
_____________________________
Она же Петроффна, она же Ядрена Вошь, она же Кошколадка.
Можно просто Наташа.
Ясновидящий бухгалтер. Предсказываю по расчетке, гадаю по табелю.
Сниму сглаз, порчу, премию.
Заговор на отпуск в летний период.
Алеша_Алешенька_сынок
Статус неизвестенАлеша_Алешенька_сынок
23_santimetra@mail.ru
на юге жара,а на полюсе льды, из Питера мы,нам все до п...ды
Написал 665 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#14[157227] 17 сентября 2010, 12:23
Наталья Петроffна писал(а):
Сынок, ты молодец! *COOL*
да,детка...я такой
«Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой» 1-й Устав РКСМ.

"Очень приспичила половая нужда, нужно ее удовлетворить. Росказни про любовь, брак — штука буржуазная. Нужно учиться у природы, у жизненной правды; она не знает ни романов, ни усложнений" А. ЛУНАЧАРСКИЙ - О БЫТЕ:МОЛОДЕЖЬ И ТЕОРИЯ „СТАКАНА ВОДЫ".
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#15[157244] 17 сентября 2010, 12:46
Алеша_Алешенька_сынок писал(а):
у меня тоже высшее образование...слегка
как вырвешь из контекста :-D
нет хотела так
Алеша_Алешенька_сынок писал(а):
у меня тоже высшее образование...
никто и не сомневался! ;-)
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.