Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Самой себя сокращать?

Рубрика: Наша профессия
Ответов: 27

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 8 −
#1[28891]  20 марта 2009, 19:41
Оценок нет
У меня на работе сократили бюджет на 300 тысяч-решили сокращать людей. Мне сказали сократить двух работников (например Пупкину и Пипкину). На что я отвечаю: У Пупкиной 2 иждивенца (дети)-мы не имеем права, Пипкина работает на время декретницы,место этой декретницы мы сократить не можем и из этого вытекает, что временно работающую Пипкину мы тоже уволить по инициативе работодателя не можем- нет основания.Сама она не уволится(по собственному). А мне директор и говорит- ну тогда Ольга Александровна сокращай себя....я со стула чуть не упала...
Я работаю в школе: в списке сокращения- инженер по охране труда(Пипкина), повара, сторожа,ночные воспитатели и я-специалист-юрист.
Пипкину мы сократить не можем, поваров тоже не можем( в школе обучаются 800 человек-они и так не упевают на всех готовить), сторожей-тоже никак не можем, воспитателей, которые в интернате (структурное подразделение) тоже никак не можем-с детьми сидеть некому будет, остаюсь только я...
Директор уже 2 дня меня заставляет начать процедуру сокращения. Я отказываюсь.
Мотивируя это тем,что приказ директора - мне сокращать саму себя нарушает мое законное право на защиту своих прав в суде (извините за каламбур).
Как же так? Если я сама буду проводить сокращение,то я заведомо могу что-то сделать, из-за чего потом пойду в суд с исковым о восстановлении на работе.
Вот обратилась я в суд, а там тоже не дураки сидят ведь. Сразу поймут,что я специально что-то несоблюла. И никакого мне восстановления потом.
В моих Должностных инструкциях конкретно не прописано,что я должна проводить эту процедуру сокращения. Если директор издаст приказ в котором ответственной за исполнение его напишет меня,я ведь могу отказаться от его выполнения? Т.к. этот приказ нарушает мои права(к сожалению не помню статью ТК,но в какой-то говорится,что если приказ работодателя нарушает права работника,то он может его не исполнять) В данной ситуации я права? Я законно откажусь от проведения сокращения своей должности?
Ольга
Статус неизвестенОльга
olika2601@mail.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 551 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#2[28902] 20 марта 2009, 20:13
Приказ о сокращении будет за подписью ГД, так что можете смело отрабатывать приказание и сокращаться... :'( А потом идти и восстанавливаться, только на основании чего Вас восстановят?
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#3[28908] 20 марта 2009, 20:29
Но ведь этот приказ нарушает мои права?
На основании чего? Не знаю, а вдруг они напутаю чего-нибудь в процедуре сокращения-вот у меня и будет повод (потирая руки.
А то,что я совмещаю работу с обучением (заочная форма)-не является преимущественным правом? Или какой-то гарантией,что меня не сократят?
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#4[28909] 20 марта 2009, 20:40
Ольга Александровна писал(а):
А то,что я совмещаю работу с обучением (заочная форма)-не является преимущественным правом? Или какой-то гарантией,что меня не сократят?
Только в том случае если из двух специлистов-юристов нужно было бы выбирать одного более квалифицированного и если бы на обучение Вас направил работодатель.
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#5[28913] 20 марта 2009, 20:52
Сижу и держусь за голову...а мы с мужем уже начали готовиться зачать ребенка...а в декрет теперь неоткуда будет уходить...
Девченки, а не знаете, как сделать так, что бы срок в течении которого меня уведомили (2 месяца) ка-то растянулся или приостановился? например временная нетрудоспособность...
Если меня уведомят с 1 апреля, а я в мае уйду на месяц на больничный (24 дня)-мне все равно проходить курс восстановления,то срок получается переносится на 24 дня или нет?
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#6[28914] 20 марта 2009, 21:06
Ольга Александровна писал(а):
Сижу и держусь за голову...а мы с мужем уже начали готовиться зачать ребенка...а в декрет теперь неоткуда будет уходить...
Девченки, а не знаете, как сделать так, что бы срок в течении которого меня уведомили (2 месяца) ка-то растянулся или приостановился? например временная нетрудоспособность...
Если меня уведомят с 1 апреля, а я в мае уйду на месяц на больничный (24 дня)-мне все равно проходить курс восстановления,то срок получается переносится на 24 дня или нет?
Да, только если во время даты увольнения Вы будете находиться на больничном, т.е. с Вами расторгнут ТД только после окончании временной нетрудоспособности. Но! Если больничный закончился ДО истечения срока предупреждения, то требовать продления срока на период временной трудоспособности Вы не можете.
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#7[28915] 20 марта 2009, 21:10
День выхода с больничного будет считаться днем увольнения? А если в это время я буду беременна,а сама не буду знать об этом,а значит и работодателя не смогу уведомить,о том,что я беременна- потом могу рассчитывать на восстановление на работе?
Ольга
Статус неизвестенОльга
olika2601@mail.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 551 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#8[28917] 20 марта 2009, 21:28
Ольга Александровна писал(а):
Но ведь этот приказ нарушает мои права?
На основании чего? Не знаю, а вдруг они напутаю чего-нибудь в процедуре сокращения-вот у меня и будет повод (потирая руки.
А то,что я совмещаю работу с обучением (заочная форма)-не является преимущественным правом? Или какой-то гарантией,что меня не сократят?
А чем этот приказ нарушает ваши права? Сокращение не запрещено...Вы же сами уже провели предварительное *WRITE* мероприятие и выяснили, что две другие работницы имеют преимущественное право на оставление на работе...
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#9[28919] 20 марта 2009, 21:38
Ольга Александровна писал(а):
А если в это время я буду беременна,а сама не буду знать об этом,а значит и работодателя не смогу уведомить,о том,что я беременна- потом могу рассчитывать на восстановление на работе?
По идее - да, Вы же не злоупотребите своим правом, не скроете наличие беременности, а просто не будете знать об этом.
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#10[28924] 21 марта 2009, 8:27
Девченки,скажите,а вот в моем случае,когда надо сократить деньги из бюджета- я могу,что бы никого не увольняли предложить работодателю воспользоваться нормами ст. 74 ТК РФ?Точную формулировку не помню,но примерно так: если в оргиназации возникает угроза массового сокращения,то работодатель может ввести с учетом мнения выборного профсоюзного органа сокращенную продолжительность рабочего времени на 6 месяцев. А то как-то нечестно- надо съэкономить 300000, а сокращают только меня....а со всеми моими выплатами они экономят только 47000. Так что мое сокращение будет кому-то для голочки,типа:вот кого смогли....Обидно! :'(
Ольга
Статус неизвестенОльга
olika2601@mail.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 551 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#11[28932] 21 марта 2009, 12:57
Уменьшите заработную плату себе и Пупкиной с Пипкиной...
А Вы, Ольга Александровна, задавая такой вопрос, понимаете, что для решения этого вопроса нужны, возможно, комплексные меры? Надо знать ФОТ по вашему подразделению, видеть штатное расписание, должностные инструкции, а так же фактические обязанности каждого работника... Не видя и не понимая, что у Вас там происходит, как мы можем Вам что-либо насоветывать, а? Возможны следующие меры экономии ФОТ:
1.Сокращение работников
2.Реорганизация подразделения
3.Пересмотр должностных обязанностей и в связи с эти уменьшение з/п
4.Отена надбавок и премий
и еще можно придумать что-нибудь....
Так что советую прежде, чем начать сокращение, провести расчет экономии ФОТ при разных подходах, возможно, что сокращение и не даст желаемой экономии... *RAGE*
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#12[28948] 21 марта 2009, 21:09
Так оно и не даст! Просто директору моему сказали сократить бюджет, а про что-то кроме сокращения людей он и слышать не хочет! Хотя,если сократить по 0,25 ставки с каждого,то выходит экономии больше!!! Уже неделю бьюсь,пытаясь это объяснить директору... *WALL*
Не понимает *RAGE* *DONT_KNOW* :'(
Ольга
Статус неизвестенОльга
olika2601@mail.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 551 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#13[28954] 21 марта 2009, 21:40
Вы расчет с обоснованием сделайте и предоставьте на рассмотрение начальнику-тогда он поймет о чем Вы! *RAGE*А то Вы тут только кипишь наводите, я ни одного предложения от Вас дельного еще не прочитала, детский лепет какой-то...
Ольга Александровна писал(а):
Но ведь этот приказ нарушает мои права?
На основании чего? Не знаю, а вдруг они напутаю чего-нибудь в процедуре сокращения-вот у меня и будет повод (потирая руки.
А то,что я совмещаю работу с обучением (заочная форма)-не является преимущественным правом? Или какой-то гарантией,что меня не сократят?
Разве юрист, которым Вы являетесь, может так рассуждать???????????? Изучите Кодекс*RAGE*
Видимо Вы на так объясняете своему начальнику, что он ничего не понимает............
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#14[28956] 21 марта 2009, 21:54
Ольга писал(а):
Вы расчет с обоснованием сделайте и предоставьте на рассмотрение начальнику-тогда он поймет о чем Вы! *RAGE*А то Вы тут только кипишь наводите, я ни одного предложения от Вас дельного еще не прочитала, детский лепет какой-то...
Ольга Александровна писал(а):
Но ведь этот приказ нарушает мои права?
На основании чего? Не знаю, а вдруг они напутаю чего-нибудь в процедуре сокращения-вот у меня и будет повод (потирая руки.
А то,что я совмещаю работу с обучением (заочная форма)-не является преимущественным правом? Или какой-то гарантией,что меня не сократят?
Разве юрист, которым Вы являетесь, может так рассуждать???????????? Изучите Кодекс*RAGE*
Видимо Вы на так объясняете своему начальнику, что он ничего не понимает............
Ольга, это не детский лепет-это паника! Я живу в селе, в котором без блата невозможно найти такую работу,которая у меня....а работаю я по специальности всего 5 месяцев. Раньше никогда не сталкивалась с кадровой работой-не судите так сторого *STOP* Просто пытаюсь захватиться за соломику какую-то.
Начальнику я обосновывала и расчитывала не один раз,он даже слышать ничего не хочет! Вот ему сказали выше стоящие сократить человека, вот он и уперся в это сокращение! А то,что можно ставки на 0,25 сократить стареньких работников,а не одну мою-новенькой,он не хочет, хотя сам видит,что выигрывает в деньгах. Причем ничем это не мотивируя,кроме :"Я руководитель, мне и решать!"
Вот и как мне быть?
Ольга
Статус неизвестенОльга
olika2601@mail.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 551 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#15[28957] 21 марта 2009, 22:20
Ольга Александровна писал(а):

Вот и как мне быть?
:-( Только обосновывать и приводить такие грамотные доводы, чтоб у Вашего начальника не возникало сомнений, что Вы в этом вопросе разбираетесь...
Не давите на то, что если он всем з/п уменьшит, то больше денег сэкономит, ведь перед ним не стоит такой задачи...Он хочет отчитаться перед вышестоящим начальством о проделанной работе, так же ему выставлена сумма, которую необходимо сэкономить, поэтому Вам необходимо сделать расчет и доказать ему, что сократив вашу должность, он не выполнит поставленной перед ним задачи, а вот если он сделает( так то и так то...) то его руководство должно остаться довольным...
Будте гибче, хитрее и умнее, чем Ваш начальник....Удачи...
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.