|
|
уволить "за хищение" или "в связи с утратой доверия"
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Tanita[e-mail скрыт]
Приднестровская Молдавская Республика, Бендеры |
| |
Подскажите, пожалуйста, достаточно ли будет для увольнения "в связи с утратой доверия" заведующей фармацевтическим пунктом, копии постановления о возбуждении на нее уголовного дела, актов о результатах инвентаризации (достаточно большая недостача) либо нужны еще какие-нибудь документы???
Конечно было бы неплохо дождаться приговора суда по данному делу и уволить "за хищение", но разбирательство дела может затянуться, а работник у нас получается остается "в воздухе висеть" (она нам ранее написала заявление об отпуске без сохранения з/п, а теперь срок этого отпуска окончился, продолжать его она отказывается.
Либо мы можем отстранить ее от работы своим внутренним приказом, а потом в ходе первого судебного заседания заявить ходатайство об отстранении ее от работы и ждать приговора???
|
| |
|
Тося[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
|
|
При увольнении работника по п. 7 ст. 81 ТК РФ в связи с утратой доверия возможно только в отношении работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности (прием, хранение, транспортировка, распределение и т.п.), и при условии, что ими совершены такие виновные действия, которые давали работодателю основание для утраты доверия к ним.
При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений эти работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой (п. 45 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17 марта 2004 г.).
Для увольнения по мотивам утраты доверия не важно, в каких пределах на работников могла быть возложена материальная ответственность за ущерб, причиненный работодателю.
Могут быть уволены в связи с утратой доверия и те работники, в трудовую функцию которых обслуживание денежных или товарных ценностей входит дополнительно (в порядке совмещения профессий), но лишь за нарушения, связанные с обслуживанием этих ценностей.
Не могут быть уволены в связи с утратой доверия счетоводы, бухгалтеры, товароведы, контролеры, маркировщики и другие работники, которым материальные ценности непосредственно не вверяются.
Утрата доверия должна быть основана на конкретных фактах совершения работником виновных действий.
К виновным действиям, дающим основание для утраты доверия к работнику, могут быть отнесены: получение оплаты за услуги без соответствующих документов, обмеривание, обвешивание, обсчет, нарушение правил продажи спиртных напитков или выдачи наркотических лекарственных средств.
Утрата доверия возможна не только за допущенные работником злоупотребления, но и за халатное отношение его к своим трудовым обязанностям, например, выдача денежных сумм без соответствующего оформления, хранение ключей от помещений с материальными ценностями в ненадлежащем месте. Основанием для увольнения в связи с утратой доверия является и использование работником вверенного ему для непосредственного обслуживания имущества в личных целях.
Если вина работника в совершении конкретных действий не установлена, то работник не может быть уволен по мотивам утраты доверия несмотря на возникновение недостачи, порчи вверенных ценностей и т. д.
При выявлении недостачи ценностей, вверенных не конкретному работнику, а бригаде материально ответственных лиц, выражать недоверие всем членам бригады без установления конкретной вины каждого из них недопустимо.
Данное основание расторжения трудового договора является самостоятельным, и наличия вступившего в силу приговора суда не требуется. Достаточно установления конкретного факта совершения работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, виновных действий, дающих основание для утраты к нему доверия со стороны работодателя.
При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой.
ПОШАГОВАЯ ПРОЦЕДУРА УВОЛЬНЕНИЯ РАБОТНИКА
СВЯЗИ С УТРАТОЙ ДОВЕРИЯ
п.7. Совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.
1.1. Если при совершении виновных действий работник нарушил какую-то свою трудовую обязанность, то необходимо проверить наличие документа, закрепляющего ее за работником: трудовой договор, договор о полной материальной ответственности, должностная инструкция и др. Такой документ должен быть составленным надлежащим образом, подписан работником. Нарушение юридически незакрепленной обязанности суд Вам вряд ли зачтет.
1.2. Оформляются документы, подтверждающие совершение виновных действий, дающих основания для утраты доверия (докладные записки работников, обнаруживших такие действия, акты инвентаризаций, акты ревизий и др.)
2. Проверяют, относится ли работник к категории лиц, непосредственно обслуживающих денежные и товарные ценности, законно ли он отнесен к данной категории, не является ли беременным, не находится ли на больничном, в отпуске.
3. У работника берут письменное объяснение (объяснительную записку) по факту совершения действий, дающих основания для утраты доверия. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт (акт об отказе дать объяснения). Желательно, чтобы акт заверили три работника.
4. Анализируют собранные документы и имеющуюся информацию, на основании чего решают вопросы о вине работника и об утрате к нему доверия либо сохранении такового. В случае, если устанавливается вина работника, и его действия признаются дающими основания для утраты доверия, процедура увольнения продолжается.
5. Далее издается приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора. Используется унифицированная форма Т-8, утвержденная постановлением Госкомстата РФ 05.01.2004г. Приказ регистрируют в Журнале регистрации приказов.
6. С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись. Об этом сказано в ст. 84.1 ТК РФ. При отказе работника ознакомиться с приказом о прекращении трудового договора рекомендуется также акт об отказе ознакомиться с приказом, который заверяется подписями составителя и двух работников. Этот документ может пригодиться в суде в качестве дополнительного доказательства правоты работодателя.
7. После этого работнику выплачивают денежную компенсацию за неиспользованный отпуск, заработную плату и остальные причитающиеся выплаты, оформляют запись в трудовой книжке, личной карточке. Запись об увольнении может выглядеть следующим образом:
«Уволен за совершение виновных действий, дающих основание для утраты доверия со стороны работодателя, пункт 7 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации».
Или:
«Трудовой договор расторгнут по инициативе работодателя в связи с совершением работником, непосредственно обслуживающим материальные ценности, виновных действий, дающих основание для утраты доверия со стороны работодателя, пункт 7 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации».
8. Изготовление копии трудовой книжки увольняемого работника для архива предприятия. Выдача работнику трудовой книжки в день увольнения. Оформление об этом записи в Книге учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним. В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте.
Рекомендуется также составить акт об отказе работника получить трудовую книжку. Он может пригодиться как доказательство невиновности работодателя, если по увольнению возникнет спор, и дело попадет в суд. |
| |
|
Tanita[e-mail скрыт]
Приднестровская Молдавская Республика, Бендеры
|
|
А отстранить от работы и ждать приговора..? я вот думаю, подумайте со мной. пожалуйста...
Если я со дня окончания отпуска без сохранения этой работницы и до судебного заседания буду ей проставлять в табеле неявку по невыясненным причинам, а в первом судебном заседании мы будем ходатайствовать об ее отстранении и далее у меня в табеле будет отстранение все время до приговора...???
Как я придумала? как думаете?  |
| |
|
Тося[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
|
|
Tanita писал(а): ...а потом в ходе первого судебного заседания заявить ходатайство об отстранении ее от работы и ждать приговора???
Обратитесь к органам, осуществляющим предварительное расследование, чтобы они (дознаватель, следователь) с согласия прокурора ходатайствовали перед судом о временном отстранении этого работника от должности.
В течение 48 ч с момента поступления ходатайства судья должен вынести постановление о временном отстранении подозреваемого или обвиняемого от должности (но не от работы)
Постановление направляется по месту нахождения работодателя для реализации решения (ч. 1, 2, З ст.114 УПК РФ).
Объяснительная есть от нее?
|
| |
|
Жанна[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Tanita[e-mail скрыт]
Приднестровская Молдавская Республика, Бендеры
|
|
объяснительной нет 
Следствие окончено
юристы наши "прощелкали" , так что к следствию обращаться поздно, надо ждать первого судебного заседания
Проблема в том, что между окончанием ее отпуска без сохранения и первым суд. заседанием - 2 недели - в эти 2 недели нужно ее как-то табелировать 
В следствие обращаться - поздно - дело передано в суд.
Работы мы ей никакой предоставить не можем (и так поворовалась) капец не знаю что делать  |
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
| Вариант: Табелировать - неявка по невыясненным причинам. А потом увольнение в связи с решением суда. |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
Tanita[e-mail скрыт]
Приднестровская Молдавская Республика, Бендеры
|
|
SHelen писал(а): Вариант: Табелировать - неявка по невыясненным причинам. А потом увольнение в связи с решением суда.
думала об этом..
А мы можем так табелировать? ведь по-сути причины известны...
Блин, сейчас цена наших косяков велика - у нее и адвокат есть и все такое...
|
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
Цитата: А мы можем так табелировать? ведь по-сути причины известны...
У вас есть справка, что она под следствием и на работу не выходит? А вообще где она находится? На работу не выходит? Какие-то документы есть, кроме иска?
Все же - по невыясненным причинам, раз на работу не ходит. |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
Tanita[e-mail скрыт]
Приднестровская Молдавская Республика, Бендеры
|
|
У меня есть копия постановления о возбуждении уголовного дела на нее.
Она ходит по городу, уже вроде и другую работу нашла, где работает без соответствующего оформления (либо новую труд. кн. завела - кто ее знает)ей же на что-то жить надо и нам ужегб возмещать тоже надо.
Вот .
У меня на нее есть:
1. Постановление о возбуждении уг. дела,
2. Акты о результатах инвентаризации,
3. Кассовые чеки (о том что она нам возмещала часть ущерба),
4. Трудовой договор,
5. ДИ. (прописана мат. отв-ть),
6. Дог-р о коллективной мат. ответств-ти.
и фсе.
У меня нима объяснительной
ЕЕ просто даже никто не подумал с нее требовать - у нас обычно все решается полюбовно и по-тихому.
А она (горе-работница) есть ... я вот с ней созвонилась только что, спросила, что она думает - будет писать на отпуск, или увольнять по статье? Она говорит - увольняйте мол у меня все равно другого выхода не будет..
А я не могу ее уволить - нет объяснительной и нет приговора и нет отстранения от работы..
Завтра обещалась придти - попробую ее разрулить либо на заявление без сохранения , либо объяснительную.. хотя сама понимаю , что это наверно нереально...
|
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
Цитата: Она говорит - увольняйте мол у меня все равно другого выхода не будет..
Тогда - по собственному или по соглашению?
Объясните ей, что если не возъмет отпуск без сохранения - в табеле неявки, которые могут переоформиться в прогулы, что ей тоже не на руку... |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
Tanita[e-mail скрыт]
Приднестровская Молдавская Республика, Бендеры
|
|
Руководство не пойдет на это.
Только по статье.
Вопрос только в которой из 2 вышеуказанных. |
| |
|
Tanita[e-mail скрыт]
Приднестровская Молдавская Республика, Бендеры
|
|
SHelen писал(а): Объясните ей, что если не возъмет отпуск без сохранения - в табеле неявки, которые могут переоформиться в прогулы, что ей тоже не на руку...
попробуем... завтра пообщаемся..
|
| |
|
Елена[e-mail скрыт]
Россия
|
|
Если правельно поняла то Вы из г.Бендеры? А если так то в соответствии с ТК Республики Молдовы Вы можете увольнять работника по статья 86. Увольнение
(1) Увольнение – расторжение по инициативе работодателя индивидуального трудового договора, заключенного на неопределенный срок, и срочного индивидуального трудового договора – допускается по следующим основаниям:
j) совершение по месту работы хищения (в том числе мелкого) имущества предприятия, установленное решением судебной инстанции или органа, в компетенцию которого входит применение административных взысканий;-этот пункт если дождаться решения суда.
k) совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или материальные ценности, если эти действия могут служить основанием для утраты доверия работодателя к данному работнику;-этот пункт применить можно безотлагательно.
|
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
| Молодец, Елена! Мы то все из нашего ТК исходили, а тут существенные различия! |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...