Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Тупые вопросы

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 19071

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Юлия
Статус неизвестенЮлия
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 742 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 19 −
#18616[475909] 1 марта 2017, 12:11
Цитата:
Условия вписаны будут не от балды, а на основании внутреннего документа за подписью инженера ОТ, поэтому нести ответственность будет он. А если совсем ничего не написать в ТД об условиях труда - вот это однозначно означает штрафы кадровику и организации, ибо в ТК написано - в договоре надо указывать условия.
Условия труда в ТД могут быть вписаны только по результатам проведенной СОУТ (АРМ). Инженер по ОТ не имеет права писать никакие бумаги, определяющие условия труда на рабочем месте, ибо он не эксперт. Поэтому да, при таком раскладе условия труда в ТД будут вписаны именно "от балды"
Сентябрь
Статус неизвестенСентябрь
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1761 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#18617[475912] 1 марта 2017, 12:20
Цитата:
"Соутеры" работают напрямую с инженером ОТ, который наряду с директором несет ответственность за полноту проведения СОУТ. Поэтому отчитываться перед ОК "соутеры" не будут.
Документ от специализированной организации, проводящей СОУТ, называется "Отчет о проведении специальной оценки условий труда". В нем карты СОУТ и различные протоколы замеров.
А Вы о какой отчетности перед ОК?
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#18618[475913] 1 марта 2017, 12:20
Юлия писал(а):
Цитата:
Условия вписаны будут не от балды, а на основании внутреннего документа за подписью инженера ОТ, поэтому нести ответственность будет он. А если совсем ничего не написать в ТД об условиях труда - вот это однозначно означает штрафы кадровику и организации, ибо в ТК написано - в договоре надо указывать условия.
Условия труда в ТД могут быть вписаны только по результатам проведенной СОУТ (АРМ). Инженер по ОТ не имеет права писать никакие бумаги, определяющие условия труда на рабочем месте, ибо он не эксперт. Поэтому да, при таком раскладе условия труда в ТД будут вписаны именно "от балды"
Но мне как кадровику, которого уже проверял ГИТ по наличию СОУТ в ТД и выявили нарушение, даже бумажка за подписью инженера по ОТ и согласованная руководителем организации дает хоть какое то прикрытие моим действиям. В случае выявления нарушения, спросят не меня. У меня в договорах будут условия труда. А то, что руководство экономит будет само руководство и отвечать и не сможет привлечь меня к ответственности
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#18619[475914] 1 марта 2017, 12:21
Ситуация у меня безвыходная :( а начальство дурное
Сентябрь
Статус неизвестенСентябрь
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1761 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#18620[475916] 1 марта 2017, 12:26
Какабяка писал(а):
При этом предписание о нарушении из ГИТ уже было, по поводу, что условий труда в договорах не прописываем, но начальство не реагирует никак. Только заставляет писать условия в ТД
Что указано в предписании ГИТ? Устранить нарушения? Путем внесения записи об условиях работы? Неужели, гитовцы настаивают, что записи можно внести без проведенной СОУТ? Может, сами какой-то вариант предложили?
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
Написал 1171 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#18621[475917] 1 марта 2017, 12:30
Цитата:
А Вы о какой отчетности перед ОК?
О той же, что и вы.
Какабяка писал(а):
В случае выявления нарушения, спросят не меня. У меня в договорах будут условия труда. А то, что руководство экономит будет само руководство и отвечать и не сможет привлечь меня к ответственности
Вот и я о том же говорю. Бодаться с директором и доказывать что он должен выложить еще кучу денег на то, без чего раньше и так обходились - дело бесперспективное. Не хочет - не надо. В таких обстоятельствах кадровику важно хоть чем-то прикрыть свою очень важную часть тела. :-D
Знание законов освобождает от ответственности.

Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#18622[475920] 1 марта 2017, 12:33
Сентябрь писал(а):
Какабяка писал(а):
При этом предписание о нарушении из ГИТ уже было, по поводу, что условий труда в договорах не прописываем, но начальство не реагирует никак. Только заставляет писать условия в ТД
Что указано в предписании ГИТ? Устранить нарушения? Путем внесения записи об условиях работы? Неужели, гитовцы настаивают, что записи можно внести без проведенной СОУТ? Может, сами какой-то вариант предложили?
Так вот самое интересное, проведением СОУТ они вообще не заинтересовались. Главное чтобы запись об условиях труда на рабочем месте была в ТД и все. Мне инженер по ОТ сказала, чтобы я сделала ДС (с условиям труда) и копии этих ДС предоставили в ГИТ. А то, что СОУТ не проведена по этим должностям они и не смотрели. Сама удивилась
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#18623[475921] 1 марта 2017, 12:37
Ирина писал(а):
Вот и я о том же говорю. Бодаться с директором и доказывать что он должен выложить еще кучу денег на то, без чего раньше и так обходились - дело бесперспективное. Не хочет - не надо. В таких обстоятельствах кадровику важно хоть чем-то прикрыть свою очень важную часть тела. :-D
В последнее время моя работа и состоит в том, чтобы прикрыть эту важную часть тела :-D начальство четко следует народной мудрости "ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак". Если у нас в организации есть такое взыскание как "строгий выговор", и ведь не могу доказать и все тут, что нет такого в ТК. вот так и живем
Сентябрь
Статус неизвестенСентябрь
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1761 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#18624[475924] 1 марта 2017, 13:13
Цитата:
такое взыскание как "строгий выговор"
*SCRATCH* . Этого мало. Необходимо еще "наистрожайший выговор", "последнее китайское предупреждение" и "контрольный выстрел в голову" *YES*
Слово "строго" (и его производные) у нас очень любят. В троллейбусе видела общеизвестную табличку «Разговаривать с водителем во время движения строго запрещается». Кто-то слегка подправил надпись: «Разговаривать с водителем во время движения строго, запрещается».
Какабяка писал(а):

Так вот самое интересное, проведением СОУТ они вообще не заинтересовались. Главное чтобы запись об условиях труда на рабочем месте была в ТД и все. Мне инженер по ОТ сказала, чтобы я сделала ДС (с условиям труда) и копии этих ДС предоставили в ГИТ. А то, что СОУТ не проведена по этим должностям они и не смотрели. Сама удивилась
Я - не телепат. Может быть, ГИТ удовлетворится этими доп.соглашениями. Но не стоит исключать вариант, что дополнительно, все же, затребуют карты СОУТ по этим неоцененным местам. Обсудите с вашим инженером ОТ другой вариант удовлетворения ГИТ: письменное объяснение, примерно, с такой формулировкой «условия труда на рабочем месте не определены до проведения специальной оценки условий труда» и предоставьте план проведения СОУТ в перспективе.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#18625[475925] 1 марта 2017, 14:09
Сентябрь писал(а):
Цитата:
такое взыскание как "строгий выговор"
*SCRATCH* . Этого мало. Необходимо еще "наистрожайший выговор", "последнее китайское предупреждение" и "контрольный выстрел в голову" *YES*
Слово "строго" (и его производные) у нас очень любят. В троллейбусе видела общеизвестную табличку «Разговаривать с водителем во время движения строго запрещается». Кто-то слегка подправил надпись: «Разговаривать с водителем во время движения строго, запрещается».
:-D
Цитата:
Обсудите с вашим инженером ОТ другой вариант удовлетворения ГИТ: письменное объяснение, примерно, с такой формулировкой «условия труда на рабочем месте не определены до проведения специальной оценки условий труда» и предоставьте план проведения СОУТ в перспективе.
Она так и ответила, но факт в том, что оценку провели по части должностей организации. А проведение оценки по другим должностям посчитали дорогим удовольствием. ГИТу хватило и этой части, но случись что могут ведь придти к нам и еще раз. К сожалению для нашей организации такой бардак это норма.
Тамара
Статус неизвестенТамара
tamara_filatova_2013@mail.ru
Россия, Петрозаводск
Написал 487 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#18626[475928] 1 марта 2017, 15:35
Добрый день. подскажите, пожалуйста, как быть? с 1 января 2017 года изменился МРОТ, мы этот вопрос упустили и сотрудник получил зп меньше положенного по Закону минимума. Как нам быть?
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#18627[475929] 1 марта 2017, 15:50
Тамара писал(а):
Добрый день. подскажите, пожалуйста, как быть? с 1 января 2017 года изменился МРОТ, мы этот вопрос упустили и сотрудник получил зп меньше положенного по Закону минимума. Как нам быть?
сделайте перерасчет
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Тамара
Статус неизвестенТамара
tamara_filatova_2013@mail.ru
Россия, Петрозаводск
Написал 487 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#18628[475931] 1 марта 2017, 15:57
Спасибо.
Люсьен
Статус неизвестенЛюсьен
[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирская область
Написал 189 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#18629[475963] 2 марта 2017, 12:22
Добрый день. Нужна помощь по тупому вопросу. У нас работает женщина по основному месту. Ее трудовая книжка находится у нас.Сегодня она пришла и просит заверенную копию трудовой книжки второй она у нее на руках (не той которая у нас). Она сделала копию и просит ее заверить для пенсионного фонда . Имеем ли мы право это делать.
line.gif
line.gif[/url]
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#18630[475964] 2 марта 2017, 12:27
Люсьен писал(а):
Добрый день. Нужна помощь по тупому вопросу. У нас работает женщина по основному месту. Ее трудовая книжка находится у нас.Сегодня она пришла и просит заверенную копию трудовой книжки второй она у нее на руках (не той которая у нас). Она сделала копию и просит ее заверить для пенсионного фонда . Имеем ли мы право это делать.
Вы же по факту приняли другую книжку. Т.е. она заведомо принесла Вам неверные сведения (документы). На каком основании заверять трудовую книжку, которую Вы не принимали и не несете за нее ответственность? *SCRATCH* А запись о приеме там есть Ваша? Я бы сделала только копию той книжки, которая лежит у меня в сейфе и записана в журнал движения трудовых книжек.
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
« Первая ← Пред. ... 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250  ... След. → Последняя (1272) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.