Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

законно-незаконно увольнение декретниц...

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 38

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 8 −
#1[28276]  18 марта 2009, 18:52
Оценок нет
Мое мнение до сегодняшенго дня было такое : в соответствии с ТК РФ увольнение декретниц не возможно, т.к. это нарушает их права. Но сегодня мне подсказали такой выход: уведомить как положено декретницу-за 2 месяца, что ее должность будет сокращена в связи с массовым сокращением штатов на предприятии. В течении этих месяцев предложить ей другую работу, а при выходе из декрета- день выхода,считать днем увольнения...... Еслиже она согласится на др. должность, перевести ее. Мы можем перевести вообще женщину во время декретного отпуска?
Я считаю это не законным! Нарушаются гарантии женщины, и одна из них- это сохранение ее должности за ней на время всего отпуска по уходу за ребенком и выхода на работу после него.
А Вы как считаете? Можем ли мы сократить ее должность, а ее уволить при выходе на работу?
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#2[28287] 18 марта 2009, 22:41
Нет, не можете, т.к. в законе содержится четкое запрещение это делать, ст. 261 ТК РФ, увольнение по инициативе работодателя не допускается, за исключением случаев, к которым Ваш случай не относится.
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#3[28290] 18 марта 2009, 22:56
Ой, Людмила, спасибо Вам большое!!! У меня голова кругом идет уже от этого сокращения! Сегодня консультировалась у юристов- они мне подсказали этот выход, а когда я спросила конкретную статью- сказали "читайте кодекс". Я все перерыла, не могу найти! Хотя тоже считаю, что это не законно.
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#4[28294] 18 марта 2009, 23:21
Ольга Александровна писал(а):
Сегодня консультировалась у юристов- они мне подсказали этот выход, а когда я спросила конкретную статью- сказали "читайте кодекс".
Знакомая ситуация. Юристы-цивилисты, за редким исключением, не очень утруждают себя изучением трудового законодательства, не барское это дело \m/
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#5[28295] 18 марта 2009, 23:24
А Вы про эту призрачную статью не слышали? Где написано, что можно сокращать должность декретницы, а ее оставлять до выхода на работу? я уже пятый час ищу...
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#6[28299] 19 марта 2009, 0:25
Ольга Александровна писал(а):
А Вы про эту призрачную статью не слышали? Где написано, что можно сокращать должность декретницы, а ее оставлять до выхода на работу? я уже пятый час ищу...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет... *SCRATCH*
В Трудовом кодексе РФ существует ст. 256 в которой говорится, что на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность). Поэтому сократить должность сотрудницы, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, нельзя.
Катерина
Статус неизвестенКатерина
makarova-ekaterina89@yandex.ru
Российская Федерация, Пенза
Написал 167 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#7[28327] 19 марта 2009, 9:22
людмила не забывайте 1) вас обязаны уведомить о сокращении за 2 месяца!!! 2) работодатель обязан уведомить службу занятости о сокращении за 2 месяца если этого не было смело идете в прокуратуру ++++++ Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
ALEX (гость)
Статус гостя неизвестенALEX (гость)
sergpogreb@yandex.ru
#8[28332] 19 марта 2009, 10:00
Требование ст.180 ТК о предупреждении о сокращении НЕ МЕНЕЕ чем за два месяца предусматривает, что оно может быть и за год и за два и т.д. Поэтому нарушений ст.261 ТК нет. Т.к. увоолена женщина будет явно после достижения ребенком возраста трех лет. Трудовое законодательство содержит запрет на сокращение женщин с детьми до трех лет, а запрета на проведение процедуры сокращения нет. Поэтому данная схема вполне законна.
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#9[28348] 19 марта 2009, 11:22
Катерина писал(а):
людмила не забывайте 1) вас обязаны уведомить о сокращении за 2 месяца!!! 2) работодатель обязан уведомить службу занятости о сокращении за 2 месяца если этого не было смело идете в прокуратуру ++++++ Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
Катерина, я что-то не то писала в своих постах? О чем мне нужно не забвать?
Олька
Статус неизвестенОлька
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, ...
Написал 943 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#10[28351] 19 марта 2009, 11:30
ALEX писал(а):
Требование ст.180 ТК о предупреждении о сокращении НЕ МЕНЕЕ чем за два месяца предусматривает, что оно может быть и за год и за два и т.д. Поэтому нарушений ст.261 ТК нет. Т.к. увоолена женщина будет явно после достижения ребенком возраста трех лет. Трудовое законодательство содержит запрет на сокращение женщин с детьми до трех лет, а запрета на проведение процедуры сокращения нет. Поэтому данная схема вполне законна.
А если она захочет выйти из ДО, когда ребенку исполнится 2 года? Куда она выйдет, если должность сократили?
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#11[28353] 19 марта 2009, 11:34
ALEX писал(а):
Требование ст.180 ТК о предупреждении о сокращении НЕ МЕНЕЕ чем за два месяца предусматривает, что оно может быть и за год и за два и т.д. Поэтому нарушений ст.261 ТК нет. Т.к. увоолена женщина будет явно после достижения ребенком возраста трех лет. Трудовое законодательство содержит запрет на сокращение женщин с детьми до трех лет, а запрета на проведение процедуры сокращения нет. Поэтому данная схема вполне законна.
Alex, а ст. 256 ТК РФ устанавливает запрет процедуры сокращения должности женщины находящейся в отпуске по уходу за ребенком до трех. И потом, как Вы будете уведомлять эту женщину о предстоящем сокращении? Она в ОТПУСКЕ. Женщина по свистку являться на рабочее место и знакомиться с уведомлениями не обязана. Закончится отпуск, выйдет она на работу, вот и начинайте процедуру сокращения, уведомляйте не менее чем за 2 месяца, либо увольняйте сразу по ее согласию, выплатив ко всем компенсациям дополнительно 2 средних заработка.
Alex, и что за манера такая трогать беременных женщин и женщин с детьми? Очень хочется потом в прокуратуре доказывать, что увольнение женщины произошло не по мотивам беременности или наличия ребенка, ст. 145 УК РФ?
Анна (гость)
Статус гостя неизвестенАнна (гость)
#12[28377] 19 марта 2009, 12:15
У меня была следующая ситуация - я незнаю, что было на предыдущем месте работы. Но ко мне переводом пришла - женщина находящаяся в отпуске по уходу за ребенком. Я ее приняла и потом оформила приказ на отпуск по уходу за ребенком до 3 х лет. На ее место принят был другой человек. В мае ребенку будет 3 она выйдет и будет работать. В конце прошлого года была проверка прокуратуры - ничего они по этой теме не написали. Следовательно такой вариант перевода возможен.
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#13[28379] 19 марта 2009, 12:18
Анна писал(а):
У меня была следующая ситуация - я незнаю, что было на предыдущем месте работы. Но ко мне переводом пришла - женщина находящаяся в отпуске по уходу за ребенком. Я ее приняла и потом оформила приказ на отпуск по уходу за ребенком до 3 х лет. На ее место принят был другой человек. В мае ребенку будет 3 она выйдет и будет работать. В конце прошлого года была проверка прокуратуры - ничего они по этой теме не написали. Следовательно такой вариант перевода возможен.
Анна, здесь говорять об увольнении декретницы ПО ИНИЦИАТИВЕ РАБОТОДАТЕЛЯ. При чем здесь перевод?
Елена (гость)
Статус гостя неизвестенЕлена (гость)
len160776@mail.ru
#14[28398] 19 марта 2009, 12:43
Вы знаете уволить можно по сокращению штата, только после выхода работницы на работу. Но тот кто говорит о 2-м уведомлении о сокращении. Ведь срок уведомления начнет течь только после выхода работника на работу, период нахождения в отпуске и на больничном не является основанием, для течения этого срока. Если бы она на один день вышла вы уведомили, и она ушла, срок течет , а так вы уведомили, а человек находится в отпуске.
ALEX (гость)
Статус гостя неизвестенALEX (гость)
sergpogreb@yandex.ru
#15[28534] 19 марта 2009, 16:46
Только приехал поэтому отьвечаю сразу на все. Ольга Александровна, до исполнения ее ребенку трех лет должность и не сокращается. Только идет процедура. Поэтому если она захочет выдти на работу раньше вы ей должны ее предоставить.
Lyudmila, ст.256 ТК не содержит запрета на проведение процедуры сокращения. Она только говорит о том, что за женщиной сохраняется место. Так оно и сохраняется, т.к. процедура сокращения идет до самого факта сокращения. А оно наступит, когда ребенку уже будет три года и соответственно не будет и отпуска. Еще раз повторю ст.180 ТК устанавливает МИНИМАЛЬНЫЙ срок уведомления - два месяца. Но ведь он может быть и большим. И в данном случае никакого ущемления прав работника нет. Пока она находится в отпуске (ребенку нет трех лет) ее никто не увольняет по сокращению и за ней сохранено рабочее место. И при чем здесь мои манеры и отношение к беременным? Я просто подтвердил возможность ситуации предложенной юристами Ольге Александровне.
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.