Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

IT-сфера и удаленка/фриланс

Рубрика: Трудоустройство, обучение
Ответов: 8

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Алексей
Статус неизвестенАлексей
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[483829]  8 июня 2020, 7:20
Оценок нет
Два вопроса к кадровикам, занятым исключительно в IT-сфере (если отвечаете, работая не в IT-сфере, просьба явно указать вашу сферу в ответе):

1. Как вы относитесь к приему на работу бывших фрилансеров, которые имели значительный (скажем, 10 лет) опыт работы в офисе, а затем ушли во фриланс, но теперь они хотят устроиться обратно в офис?
2. Как вы относитесь к приему на работу бывших удаленщиков (не фрилансеров, а людей удаленно работавших удаленно на, скажем, зарубежных заказчиков), которые имели значительный (скажем, 10 лет) опыт работы в офисе, а затем ушли на удаленку, но теперь они хотят устроиться обратно в офис?
3. Как вы считаете, насколько имеет вес ваше мнение при приеме решения о трудоустройстве такого работника, если интервью с техническим специалистом было пройдено успешно и он готов взять этого человека? Может ли быть так, что в случае вашего отказа ТОЛЬКО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ но при положительном решении других сторон такой человек не будет принят?

Интересует мнение кадровиков именно в IT-сфере (т.к. специфика и т.п.), но если отвечаете, работая не в IT-сфере, то пожалуйста явно укажите свою сферу в ответе.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#2[483832] 8 июня 2020, 8:17
Тут дело не в конкретной сфере, фриланс он и в Африке фриланс. Это зависит от того как кандидат пройдет собеседование, он может иметь мегамозг и кучу знаний, но из-за любви к свободе не быть привязанным к месту. Из-за этого следуют опоздания, нарушение сроков выполнения задач и т.п. Соответственно фрилансеров на собеседовании нужно "грузить" именно вопросами по этой тематике. Если он их не пройдет, то такого кандидата не возьмут однозначно.
Ну или как вариант можно принять на работу и дать задания на испытательный срок, там уже смотреть по ходу работы.
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Алексей
Статус неизвестенАлексей
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[483833] 8 июня 2020, 8:34
Татьяна писал(а):
Тут дело не в конкретной сфере, фриланс он и в Африке фриланс. Это зависит от того как кандидат пройдет собеседование, он может иметь мегамозг и кучу знаний, но из-за любви к свободе не быть привязанным к месту. Из-за этого следуют опоздания, нарушение сроков выполнения задач и т.п. Соответственно фрилансеров на собеседовании нужно "грузить" именно вопросами по этой тематике. Если он их не пройдет, то такого кандидата не возьмут однозначно.
Ну или как вариант можно принять на работу и дать задания на испытательный срок, там уже смотреть по ходу работы.
Татьяна, спасибо за ответ. А ваша сфера - это IT? Просто есть специалист HR из IT, который считает иначе - если интервью с техническим специалистом было пройдено успешно, то мнение HR будет на последнем месте. Поскольку именно для IT фриланс и удаленка это норма. Я именно поэтому и подчеркнул что если вы работаете не в сфере IT, пожалуйста, укажите свою область (так как специфика работы, сами понимаете).
Цитата:
из-за любви к свободе не быть привязанным к месту. Из-за этого следуют опоздания, нарушение сроков выполнения задач и т.п
Ну вообще тут не может быть такого логического вывода, поскольку причина никак не связана со следствием. Я думаю, вы тоже любите свободу и не отказались бы из дома в HR, если бы вам предложили, но если бы не было возможности
продолжать работать из дома - вы бы вернулись в офис и совсем не значит что вы бы теперь сразу стали опаздывать и срывать сроки. Врядли вообще бы для вас что-то изменилось в этом плане, т.к. ответственность и любовь к свободе - вещи не связанные. Свободу вообще любят все. А работать любят немногие, но заставляют себя так или иначе быть ответственными. А здесь я специально подчеркнул что человек имел 10-летний стаж офисной работы. Если он попадает на удаленку и потом с неё обратно в офис, имхо крайне неверно наделять его подобными ореолами плохого специалиста из-за периода фриланса. Следствия, выведенные логически, на самом деле часто являются следствиями выведенными псевдологически и грань порой уловить трудно. Но я не учу Вас, разумеется, что Вам делать, так как Вам конечно же лучше знать что Вам делать. Я просто пишу про то, что Ваш вывод не может быть весьма однозначен как повод для не-приёма такого человека, поскольку для такого вывода причинно-следственные связи отсутствуют. По-крайней мере для ситуации специалиста с 10-летним стажем офиса. Спасибо за ответ.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#4[483834] 8 июня 2020, 9:47
Для этого и на собеседовании задаются уточняющие вопросы, чтоб выявить все недостатки кандидата. HR он и в Африке HR. И если для него стоит задача найти фрилансера на удаленке - он найдет, для офиса - найдет. И он будет ориентироваться на результат собеседования. В нашей компании окончательное решение за HR и службой безопасности. Я не работаю в IТ-сфере. Но у меня целый департамент IT, который приходится периодически набирать. Закономерность такова, что многие из этой сферы уходят во фриланс в надежде на свободный график и более высокий заработок. И как показывает мой опыт 80% возвращаются обратно, так как фриланс нарушает привычный порядок вещей. Человек начинает откладывать дела "на потом" и как итог дисциплины ноль. А еще надо как-то искать клиентов - не каждый к этому готов, кто-то из-за лени теряет клиентов. Поэтому фриланс не всегда хорошо, кому-то больше подходит работа в офисе, а кому-то фриланс.
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Алексей
Статус неизвестенАлексей
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[483835] 8 июня 2020, 11:33
Спасибо за ответ.
Цитата:
Человек начинает откладывать дела "на потом" и как итог дисциплины ноль.
Я об этом и говорю - дисциплины ноль не значит, что она превращается в таковую навечно. Для такого суждения нет предпосылок. Человек понимает что он работает в условиях фриланса, а значит может откладывать дела на потом. Здесь он же понимает, что вернулся в офис и всё теперь как прежде зависит от графика, с откладыванием не получится. Непонятно, что заставляет вас думать, что раз измененная привычка остаётся с человеком навечно и её нельзя изменить назад?) В армии недисциплинированных например за день делают дисциплинированными на год. Вы скажете, что в армии мотивацию создаст сержант люлями, но в офисе её аналогично создаст лид-сотрудник или прочий управляющий, поскольку человек на испытательном сроке прекрасно понимает что ему нужна работа в офисе. Работа-то всегда контролируется, в т.ч. по срокам. И человек не маленький ребенок, прекрасно понимает что он устраивается снова офис и это не фриланс и привычки фриланса здесь не к месту. По крайней мере смотря на себя я бы понимал что это было бы дико если бы вы судили обо мне как о специалисте таким макаром :) Я прекрасно понимаю, что уйдя с фриланса мне придётся следовать срокам и графику проекта фирмы, а не личным срокам как во фрилансе и, причём тут привычки? Вы, будучи в отпуске привыкаете спать до полудня, но как выходите на работу меняете привычку назад на снова "спать до 8" без всяких проблем. Почему вы считаете что у фрилансера возникнут с этим проблемы? Получается, что люди могут не получать желаемой работы из-за суждений, не имеющих под собой достаточных логических обоснований, и получается, что эти люди могут не получить работу просто из-за мнения кадровика, по сути ни на чём не основанного, кроме личных догадок и предрассудков кадровика о том как должен работать фрилансер в офисе?
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#6[483838] 9 июня 2020, 10:14
Цитата:
вы судили обо мне как о специалисте таким макаром :) Я прекрасно понимаю, что уйдя с фриланса мне придётся следовать срокам и графику проекта фирмы, а не личным срокам как во фрилансе и, причём тут привычки? Вы, будучи в отпуске привыкаете спать до полудня, но как выходите на работу меняете привычку назад на снова "спать до 8" без всяких проблем. Почему вы считаете что у фрилансера возникнут с этим проблемы? Получается, что люди могут не получать желаемой работы из-за суждений, не имеющих под собой достаточных логических обоснований, и получается, что эти люди могут не получить работу просто из-за мнения кадровика, по сути ни на чём не основанного, кроме личных догадок и предрассудков кадровика о том как должен работать фрилансер в офисе?
Во-первых, я говорю о фрилансерах в целом, а не лично о Вас. Не стоит принимать критику на свой счет.
Во-вторых, кто Вам сказал, что если отпуск, то все ленятся и спят до 12? По себе судите?
В третьих, что значит "мнение кадровика ничем не обоснованное"? Оно как раз обосновывается из ответов кандидата, который отвечает на наводящие вопросы. Тут чисто работа и ничего личного.
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Алексей
Статус неизвестенАлексей
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#7[483839] 9 июня 2020, 10:28
Татьяна писал(а):
Цитата:
вы судили обо мне как о специалисте таким макаром :) Я прекрасно понимаю, что уйдя с фриланса мне придётся следовать срокам и графику проекта фирмы, а не личным срокам как во фрилансе и, причём тут привычки? Вы, будучи в отпуске привыкаете спать до полудня, но как выходите на работу меняете привычку назад на снова "спать до 8" без всяких проблем. Почему вы считаете что у фрилансера возникнут с этим проблемы? Получается, что люди могут не получать желаемой работы из-за суждений, не имеющих под собой достаточных логических обоснований, и получается, что эти люди могут не получить работу просто из-за мнения кадровика, по сути ни на чём не основанного, кроме личных догадок и предрассудков кадровика о том как должен работать фрилансер в офисе?
Во-первых, я говорю о фрилансерах в целом, а не лично о Вас. Не стоит принимать критику на свой счет.
Во-вторых, кто Вам сказал, что если отпуск, то все ленятся и спят до 12? По себе судите?
В третьих, что значит "мнение кадровика ничем не обоснованное"? Оно как раз обосновывается из ответов кандидата, который отвечает на наводящие вопросы. Тут чисто работа и ничего личного.
Скажите, пожалуйста, много ли у Вас в практике было случаев, когда фрилансер, имеющий опыт работы в офисе до фриланса (важно!) и принятый снова в офис начал работать плохо и такая работа была вызвана ничем иным как той самой привычкой к свободолюбию, о которой вы говорите?
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#8[483840] 9 июня 2020, 10:35
Три кандидата. Это много для одного департамента. Причем с их уровнем знаний мы давали им шанс, но толка от этого не было. С одним судились из-за его опозданий или вообще на работу не приходил. Вообщем был на несогласованным руководством свободном посещении. Уволен был за прогул, пошел в суд.
Остальные два не успевали делать свою прямую работу потому что параллельно набирали подработки и в первую очередь исполняли "свои" заказы, а не работу компании.
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Алексей
Статус неизвестенАлексей
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#9[483842] 9 июня 2020, 10:55
Татьяна писал(а):
Три кандидата. Это много для одного департамента. Причем с их уровнем знаний мы давали им шанс, но толка от этого не было. С одним судились из-за его опозданий или вообще на работу не приходил. Вообщем был на несогласованным руководством свободном посещении. Уволен был за прогул, пошел в суд.
Остальные два не успевали делать свою прямую работу потому что параллельно набирали подработки и в первую очередь исполняли "свои" заказы, а не работу компании.
Жаль, что на основании таких "экземпляров" делают вывод о всех бывших фрилансерах в целом. И жаль что из-за этого могут попасть под раздачу нормальные люди, которые не имеют никаких намерений на совершение некачественной работы только лишь потому что когда-то работали во фрилансе.

К слову, про "набирание подработок" - я был знаком с таким экземпляром, который не работал до офиса во фрилансе, но набирал подработки, в итоге был уволен за срыв сроков проекта.

Тут наверное надо смотреть какой процент плохих работников от общего количества работников, не работавших во фрилансе и сравнивать его с процентом людей, пришедших в офис после фриланса. А то, к удивлению, может оказаться что и там и там примерно поровну и тогда фриланс обвинять вобщем-то не в чем. Недобросовестные люди есть везде и работа во фрилансе по идее не должна служить поводом для навешивания на человека ярлыка "недобросовестный"...

А какой процент у вас бывших фрилансеров, к которым нет пререканий?
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.