Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Компенсация отпуска при увольнении 11 или 12 месяцев ?

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 5

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

julia
Статус неизвестенjulia
rabbota777@gmail.com
Написал 94 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[482939]  30 августа 2019, 7:23
Оценок нет
Добрый день! Коллеги подскажите, сотрудница увольняется , компенсация отпуска за 11 месяцев , но по постановлению об отпусках 30 го года, округляется до 12 месяцев ? Правильно ли я понимаю, что необходимо полагаться на этот документ и во всех ситуациях , если компенсация отпусков ( расчетный период) за 11 месяцев то необходимо считать 12 месяцев ??? Спасибо
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
Написал 1099 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 37 −
#2[482961] 1 сентября 2019, 13:44
Вы когда последний раз открывали Постановление? Что вы там не поняли?
При чем тут то что
Цитата:
компенсация отпуска за 11 месяцев
? Лично мне это ничего не говорит, т. к. для расчета количества дней неиспользованного отпуска для компенсации, допускается округление стажа до полного месяца.

А для определения права на компенсацию за полный рабочий год нужен точный подсчет стажа от начала рабочего года до дня увольнения, без "округления".
julia писал(а):
Правильно ли я понимаю, что необходимо полагаться на этот документ и во всех ситуациях , если компенсация отпусков ( расчетный период) за 11 месяцев то необходимо считать 12 месяцев ??? Спасибо
Полагаться на Постановление надо, но не во всех случаях, а только в тех, когда работник не пользовался отпуском за расчетный период и на день увольнения имеет стаж на отпуск НЕ МЕНЕЕ 11 месяцев. Обращаю ваше внимание - нужно иметь стаж на отпуск НЕ МЕНЕЕ 11 месяцев, а не компенсацию за 11 мес-в.
Знание законов освобождает от ответственности.

Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
Ксения
Статус неизвестенКсения
kroshka_ksusha@mail.ru
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 84 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ -1 −
#3[482973] 2 сентября 2019, 1:22
Всё верно, если компенсация отпусков за 11 месяцев то необходимо считать 12 месяцев
julia
Статус неизвестенjulia
rabbota777@gmail.com
Написал 94 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[482980] 3 сентября 2019, 8:24
Имеет ли значение брал ли отпуск в этот рабочий период ? А если сотрудник отработал 10.17, округляем до 11 и компенсация за 11 месяцев ? Или за 12? Спасибо большое за ответы, вопрос вроде бы простой, но почитав виду разную позицию ?? Как быть?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#5[482984] 3 сентября 2019, 14:07
julia писал(а):
Имеет ли значение брал ли отпуск в этот рабочий период ? А если сотрудник отработал 10.17, округляем до 11 и компенсация за 11 месяцев ? Или за 12? Спасибо большое за ответы, вопрос вроде бы простой, но почитав виду разную позицию ?? Как быть?
Цитата:
Применение статьи 28 Правил об очередных и дополнительных отпусках

В настоящее время в части, не противоречащей ТК РФ, продолжают применяться Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденные НКТ СССР 30.04.1930 N 169 (далее - Правила).

Согласно части второй ст. 28 Правил увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию, то есть компенсацию за полный отпуск.

Эта правовая норма подлежит применению, поскольку Трудовому кодексу РФ она не противоречит. Ведь ежегодный оплачиваемый отпуск включается в отпускной стаж и предоставляется по общему правилу в течение того рабочего года, за который он положен. Иными словами, 11 месяцев стажа, дающего право на отпуск, всегда достаточно, чтобы вместе с полным отпуском получился полный рабочий год.

Роструд в письме от 18.12.2012 N 1519-6-1 подтвердил этот вывод и указал, что с учетом ст. 28 Правил работникам, проработавшим у данного работодателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, выплачивается полная компенсация.

Право работников на компенсацию за полный отпуск при стаже не менее 11 месяцев признают и суды (определение Тверского областного суда от 07.06.2016 N 33-2062/2016, определение Кировского областного суда от 30.07.2013 N 33-2594/2013).

Поскольку в ст. 28 Правил не сказано, что право на полную компенсацию дают 11 месяцев отпускного стажа только в первом рабочем году, это положение применяется к любому рабочему году, в котором увольняется работник. Судебной практики, которая опровергала бы такой вывод, мы не обнаружили.

Возникает вопрос: имеют ли работники право на полную компенсацию, если их стаж равен 11 месяцам только в результате округления в большую сторону? Например, работник в текущем рабочем году отработал 10 месяцев и 20 дней. На основании ст. 35 Правил излишек в 20 дней округляется до полного месяца, и отпускной стаж получается равным 11 месяцам. По мнению Минтруда России, изложенному в письме от 28.10.2016 N 14-1/В-1074, в такой ситуации работнику полагается полная компенсация неиспользованного отпуска. Специалисты Роструда консультируют аналогичным образом. Мы полагаем, что указанные в ст. 28 Правил 11 месяцев представляют собой продолжительность стажа до округления. Ведь если бы право на полную компенсацию зависело от уже округленной до полных месяцев продолжительности стажа, то в этой статье Правил в качестве второго порогового значения не фигурировали бы явно не округленные 5 1/2 месяцев. Соответственно, работник, который фактически проработал 10 полных месяцев и излишек, составляющий не менее половины месяца, права на компенсацию за полный отпуск на основании приведенной нормы Правил, на наш взгляд, не имеет. Ему положена компенсация за 11/12 от полного отпуска. Омский областной суд в определении от 14.12.2011 N 33-9261/11 и Пермский краевой суд в определении от 27.11.2013 N 33-11183-2013 приходят к таким же выводам.

Очевидно, что полная компенсация полагается тому работнику, который еще не пользовался отпуском за соответствующий рабочий год. Следовательно, 11 месяцев стажа, дающие право на полный отпуск, не должны включать время нахождения в самом отпуске, о праве на который идет речь.

Пример
Работник имеет право на ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью 28 календарных дней. Очередной рабочий год сотрудника начался 01.03.2016. С 07.07.2016 по 20.07.2016 (14 календарных дней) он использовал часть оплачиваемого отпуска за этот рабочий год. Дата увольнения - 14.02.2017. Периодов, не включаемых в отпускной стаж, не было.

Отпускной стаж без времени нахождения в отпуске составляет ровно 11 месяцев. Поэтому работник приобрел право на полный отпуск. Поскольку 14 дней из них уже использованы, компенсацию следует выплатить за оставшиеся 14 календарных дней.

В силу части третьей ст. 28 Правил полную компенсацию за неиспользованный отпуск получают также работники, проработавшие от 5 1/2 до 11 месяцев, если они увольняются по причинам, названным в этом абзаце (вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, поступления на военную службу и др.).

По вопросу применения этого правила судебная практика неоднозначна.

Как правило, суды, рассматривая дела, где основанием увольнения являются перечисленные в части третьей ст. 28 Правил причины, признают за работниками, проработавшими от 5 1/2 до 11 месяцев, право на полную компенсацию (определение Свердловского областного суда от 05.12.2013 N 33-14872/2013, определение Ростовского областного суда от 27.08.2012 N 33-9958, определение Московского городского суда от 20.09.2011 N 33-27466, определение Амурского областного суда от 05.08.2011 N 33-3647/2011).

Однако есть судебные акты с противоположной точкой зрения: правило части третьей ст. 28 Правил о полной компенсации не должно применяться, поскольку противоречит ТК РФ, в котором закреплен принцип пропорционального расчета компенсации за неиспользованный отпуск (см., например, определение Магаданского областного суда от 09.08.2016 N 33-666/2016, определение Иркутского областного суда от 21.01.2010 N 33-215/2010, определение Вологодского областного суда от 03.09.2010 N 33-3653).

Среди тех, кто считает часть третью ст. 28 Правил действующей, также нет единства по всем вопросам, связанным с ее применением. Так, в судебной практике встречается подход, согласно которому положения части третьей ст. 28 Правил о полной компенсации распространяются только на работников, проработавших в организации меньше одного года, компенсация за второй и последующие рабочие годы всегда пропорциональная:

- определения Московского областного суда от 22.10.2018 N 33-32554/2018, от 25.03.2015 N 33-6807/2015;

- определение Московского городского суда от 22.07.2014 N 33-29145/14;

- определение Красноярского краевого суда от 06.02.2013 N 33-1252;

- определение Верховного Суда Республики Коми от 20.08.2012 N 33-3537/2012;

- определение Мурманского областного суда от 29.08.2012 N 33-2239.

Мы разделяем противоположную точку зрения, согласно которой правила о полной компенсации должны применяться ко всем работникам, увольняемым по основаниям, указанным в части третьей ст. 28 Правил, независимо от того, как давно они трудятся у данного работодателя, если в текущем рабочем году их стаж составляет 5 1/2 месяцев и более. Аргументы в пользу этой точки зрения таковы. В ст. 28 Правил исчерпывающим образом перечислены случаи выплаты не только полной, но и пропорциональной компенсации. Нормы, согласно которой работникам, отработавшим более года, всегда выплачивается пропорциональная компенсация за неиспользованный отпуск, Правила не содержат. В них вообще нет отдельного правового регулирования вопросов выплаты компенсации за неиспользованный отпуск работникам, работающим не первый год у работодателя. Поэтому выбор между полной и пропорциональной компенсацией не должен зависеть от того, в каком по счету рабочем году увольняется работник. Иное толкование нарушает закрепленный в ст. 2 ТК РФ принцип равенства прав и возможностей работников, поскольку при одинаковом стаже в текущем рабочем году позволяет компенсировать разное количество дней отпуска за этот год. Подобные выводы содержат, например:

- определение Тульского областного суда от 10.03.2016 N 33-801/2016;

- определение Челябинского областного суда от 24.08.2015 N 11-9010/2015;

- определение Мурманского областного суда от 24.06.2015 N 33-1833/2015;

- постановление Президиума Верховного Суда Республики Хакасия от 14.05.2015 N 4Г-177/2015;

- определение Верховного Суда Республики Карелия от 01.07.2014 N 33-2469/2014;

- определение Алтайского краевого суда от 21.05.2014 N 33-4186/2014;

- определение Хабаровского краевого суда от 06.07.2012 N 33-4304;

- определение Свердловского областного суда от 10.07.2012 N 33-7881/2012.

Роструд полагает, что в ст. 28 Правил определен порядок выплаты компенсации работникам, проработавшим в организации менее года. Компенсация за второй рабочий год выплачивается пропорционально отработанному времени (письмо от 04.03.2013 N 164-6-1). В 2014 году чиновники меняли свою позицию, однако в настоящий момент, по имеющейся у нас информации, снова отстаивают прежнюю точку зрения.
Ваша
Статус неизвестенВаша
[e-mail скрыт]
Написал 10 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[483070] 29 сентября 2019, 22:54
Буду иметь ввиду.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2020, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.