Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Выход из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет в срок

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 48

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#16[417738] 3 октября 2013, 14:16
Ольга писал(а):
натали писал(а):
Ольга писал(а):
Татьяна писал(а):
основной работник не обязан уведомлять работодателя о том, что у него заканчивается отпуск по уходу за ребенком 01.11.13, он просто выходит из него 05.11.13 (фактически работница отзвонилась и сообщила что выйдет 05.11)
Ну раз отзвонилась, тогда - ладно, а то некоторые умудряются забыть дату выхода на работу, приходится напоминать.
Цитата:
Вышла работница 05.11 - временного увольняете 05.11... И потом работница может и не выйти 05.11 - возьмет б/л, напишет заявление на очередной отпуск и т.д....
тогда вопрос, а как 2 человека могут находится на одной должности? Получается, что у одной первый день после отпуска по уходу за ребёнком, а у временного работника - последний рабочий день. Да и уведомить временного работника нужно за 3 дня до увольнения. *DONT_KNOW*
Ольга, прочитайте ст. 79 привела выше: "... за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника...." В том, что 05.11 на должности "окажутся" 2 чел - НЕТ никакого криминала! Все в рамках закона! Да, оплатить этот день придется обоим! Но есть и плюсы: уходящий СПОКОЙНО передает дела пришедшему!!! Все довольны!(если, конечно, работодатель не скупердяй до такой степени, что удавится за дневную оплату :-D )
У нас бухгалтерия была ооооочень недовольна, когда такой случай был *RAGE*
А бухгалтерия вообще бывает когда-нибудь довольна? (вопрос риторический :-[ )
NOizZz писал(а):
Татьяна писал(а):
если порассуждать, временного брали на период отсутствия, отсутствие постоянного работника оформлено отпуском по уходу до 3-х до 01.11.13, других документов отсутствия нет, значит увольняем 01.11.13. Если даже постоянный работник не выйдет 05.11.13 временного можно пригласить и опять оформить по срочному ТД на время больничного или ЕО постоянного работника
я больше склоняюсь к такому же мнению. основание заключения трудового договора истекает 01.11.13, если вышедший работник уйдет на больничный или в отпуск, или еще куда - это будет уже новым основанием. и я против того, чтобы одновременно на одной ставке было два человека, не считая длительного отсутствия типа отпуска по уходу за ребенком, ибо это как минимум нелогично.
То что Вы против - это не аргумент... А вот уволив временного работника ДО выхода основного, Вы даете ему право и повод оспорить данное увольнение....
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 423 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#17[417739] 3 октября 2013, 14:16
тогда получается нужно сделать уведомление временному работнику за три дня - 29.10.13 о прекращении СТД в связи с выходом постоянного работника 05.11
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#18[417741] 3 октября 2013, 14:19
Татьяна писал(а):
тогда получается нужно сделать уведомление временному работнику за три дня - 29.10.13 о прекращении СТД в связи с выходом постоянного работника 05.11
Получается, что временному работнику, принятому на время отсутствия основного работника ВООБЩЕ НЕ НАДО делать уведомления - ст.79 ТК РФ: "Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия. О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника.
..."
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#19[417742] 3 октября 2013, 14:22
В ТД формулировка
Цитата:
Основание для заключения срочного трудового договора на период отсутствия основного сотрудника.
Поэтому здесь важна дата именно выхода работника на работу, а не окончания отпуска. А такой СТД прекращается именно с ВЫХОДОМ работника на работу (ст.79 ТК) Не раньше. Поэтому в день выхода основного работника будет и последний рабочий день принятого на его место. Т.к. согласно ст.84.1 ТК РФ день прекращения ТД это последний день работы.
NOizZz
Статус неизвестенNOizZz
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 340 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#20[417743] 3 октября 2013, 14:23
натали писал(а):
То что Вы против - это не аргумент... А вот уволив временного работника ДО выхода основного, Вы даете ему право и повод оспорить данное увольнение....
кто сказал, что это будет ДО выхода? начиная с 02.11.13 работник вышел. отпуск по уходу закончился. с 02.11.13 может возникнуть другое основание невыхода на работу, т.е. вышел и сразу ушел, но вышел же.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#21[417745] 3 октября 2013, 14:26
NOizZz писал(а):
натали писал(а):
То что Вы против - это не аргумент... А вот уволив временного работника ДО выхода основного, Вы даете ему право и повод оспорить данное увольнение....
кто сказал, что это будет ДО выхода? начиная с 02.11.13 работник вышел. отпуск по уходу закончился. с 02.11.13 может возникнуть другое основание невыхода на работу, т.е. вышел и сразу ушел, но вышел же.
Вот, вот, а основанием для увольнения временного работника является именно ВЫХОД основного работника на свое рабочее место...
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 423 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#22[417747] 3 октября 2013, 14:28
может возникнуть ситуация, что бессрочный превратился в срочный ТД.
Временный принят на период отсутсвия, 05.11 постоянный присутствует, значит временный уже должен быть уволен
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#23[417751] 3 октября 2013, 14:35
Татьяна писал(а):
может возникнуть ситуация, что бессрочный превратился в срочный ТД.
Временный принят на период отсутсвия, 05.11 постоянный присутствует, значит временный уже должен быть уволен
А его и увольняют этим днем - в соответствии со ст.79ТК РФ...
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 423 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#24[417755] 3 октября 2013, 14:42
ст 79 однозначного ответа не дает
поэтому решила спросить здесь, мнения поделились пополам и все верные...
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#25[417757] 3 октября 2013, 14:49
Цитата:
А бухгалтерия вообще бывает когда-нибудь довольна? (вопрос риторический :-[ )
никогда не бывает довольна, особенно, когда приходится платить :-D
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Олюня
Статус неизвестенОлюня
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1130 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 25 −
#26[417758] 3 октября 2013, 14:55
Alex писал(а):
в день выхода основного работника будет и последний рабочий день принятого на его место.
*YES*
Татьяна, раз Вы такая нерешительная, можете взять с временного работника заявление на увольнение по собственному желанию 01.11., если он согласится.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#27[417759] 3 октября 2013, 14:56
Отпуск по уходу за ребёнком заканчивается в выходной день, фактически - работник основной приступает к работе 5 числа, 2,3 - выходные, 4 - праздничный нерабочий день. Значит временный должен быть уволен 5-го числа, если не скользящий график работы... *DONT_KNOW* , часть 3 ст. 79 ТК РФ - Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу, т.е. фактического выхода на работу основного работника.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 423 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#28[417760] 3 октября 2013, 14:59
Олюня писал(а):
Alex писал(а):
в день выхода основного работника будет и последний рабочий день принятого на его место.
*YES*
Татьяна, раз Вы такая нерешительная, можете взять с временного работника заявление на увольнение по собственному желанию 01.11., если он согласится.
Если бы да кабы, то во рту росли бобы.
Причем тут я не решительная, я не просила меня комментировать. Я просила ответить на вопрос. А брать с работника заявление по собственному я не собираюсь)
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 423 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#29[417763] 3 октября 2013, 15:04
Ольга писал(а):
Отпуск по уходу за ребёнком заканчивается в выходной день, фактически - работник основной приступает к работе 5 числа, 2,3 - выходные, 4 - праздничный нерабочий день. Значит временный должен быть уволен 5-го числа, если не скользящий график работы... *DONT_KNOW* , часть 3 ст. 79 ТК РФ - Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу, т.е. фактического выхода на работу основного работника.
Ольга уже поменяла свою точку зрения. Истина рождается в споре))))
Если бы в СТД было прописано, то временный принимается на время отпуска постоянного работника, то без проблем бы уволила временного 01.11 (в связи с окончанием отпуска)
А тут немного другая ситуация вот и рассматриваю со всех сторон
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#30[417775] 3 октября 2013, 15:24
Цитата:
Если бы в СТД было прописано, то временный принимается на время отпуска постоянного работника, то без проблем бы уволила временного 01.11 (в связи с окончанием отпуска)
НЕ может быть такого сонования в тд. Только в СВЯЗИ С ОТСУТВИЕМ. Вне зависимости от причин отсутсвия. И закончится такой тд может только В СВЯЗИ С ВЫХОДОМ. А не в связи с окончанием поименованного периода отсутсвия.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.