Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Перенос выходных из-за праздников

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 47

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#16[385188] 24 марта 2013, 12:30
:-D я пропустила точно, не на все отвечала в последнее время. И у AannKa непонятки остались.
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
AannKa
Статус неизвестенAannKa
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 610 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#17[385363] 25 марта 2013, 10:59
SHelen писал(а):
AannKa писал(а):
так что же делать-то? тема осталась открытой...
ничего вы своим работникам не переносите. Государственные праздничные дни - у него они не рабочие. Пусть себе празднует. И не работает. Ну режим труда у него такой. А вот если рабочий вторник пришелся на гос. праздники и предприятие не работает - тут ему повезло - он тоже не работает.
А вот если у предприятие (магазин) работает в праздничные дни, а у него такой график - у него рабочие дни, которые не переносятся, а оплаиваются в двойном размере.
Хорошо, смотрите. Возьмем обычный график 5/2 с выходными в субботу и воскресенье. Получается в что Правительство при таком графике добавляет людям 2 выходных за счет совпадения их выходных с праздничными днями.Организация в праздники тоже не работает. Сейчас 2-а выходных добавили в мае, а могут и в январе еще дать например в 2014 году. И итого из-за совпадения 2-х выходных с праздниками людям дают еще 2-а выходных. И теперь мой случай. У человека выходных не 2-а, а больше, и они совпали с праздничными днями. Так почему же не действует тут правило о переносе. Может быть просто это упущение законодательства? Я сама понимаю, что организации так не смогут еще на месяц освобождать человека от работы. Но правило то есть..
AannKa
Статус неизвестенAannKa
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 610 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#18[385364] 25 марта 2013, 11:01
nataldream писал(а):
А мы по-моему уже разбирали этот вопрос :-[

У меня дежавю...
Можно сказать дежавю :-[ , просто стала перечитывать и посмотрела с другой стороны и опять открылся вопрос. Ждала Вас Наташа ждала, но не дождалаь...
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#19[385452] 25 марта 2013, 13:01
AannKa писал(а):
Девочки, подскажите как поступить в такой ситуации при совпадении выходных дней с праздничными. У нас организация работает 7 дней в неделю, но в праздничные дни, предусмотренные законодательством не работает. Многие работники работают неполное рабочее время. Вот ситуация - работник работает 2 дня в неделю во вторник и воскресенье. И вот январские праздники, которых много. А этого работника получается выходных ого-го - понедельник, среда-пятница (5 дней). И что делать с выходными, совпадающими с праздничными днями. Неужели действовать по правилу которое в статье 112 ТК РФ до 2013 года гласило "При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день.". Это ж человек весь февраль может не работать.
А сейчас в 112 статью внесли изменения и теперь там так:
При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день "переносится" на следующий после праздничного рабочий день, за исключением выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, указанными в "абзацах втором" и "третьем части первой" настоящей статьи. Правительство Российской Федерации переносит два выходных дня из числа выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, указанными в "абзацах втором" и "третьем части первой" настоящей статьи, на другие дни в очередном календарном году в порядке, установленном "частью пятой" настоящей статьи.

Чего-то не пойму как поступать.
Если работник трудится 2 дня в неделю (вторник и воскресенье), значит оставшиеся для недели для него являются выходными днями(понедельник, среда-пятница, суббота).

Согласно нормам ст.112 ТК при совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день, за исключением совпадения выходных с январскими праздниками, так?


У нас остается совсем немного нерабочих праздничных дней(23 февраля - День защитника Отечества; 8 марта - Международный женский день; 1 мая - Праздник Весны и Труда; 9 мая - День Победы; 12 июня - День России; 4 ноября - День народного единства), и в случае, если выходной работника (понедельник, среда-пятница, суббота) совпадет с одним из этих шести праздников, то выходной день перенесётся на следующий после праздничного рабочий день. По указанному графику (рабочие дни вторник и воскресенье) выходные совпадают с праздничными 23.08, 08.03, 01.05, 09.05, 12.06. и 04.11, то есть все))) Поэтому у работников с таким графиком выходными будут дополнительно 6 дней: 24.02, 10.03, 05.05, 12.05, 16.06. и 05.11.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
AannKa
Статус неизвестенAannKa
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 610 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#20[385471] 25 марта 2013, 13:31
Цитата:
Согласно нормам ст.112 ТК при совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день, за исключением совпадения выходных с январскими праздниками, так?
Просто мне показалось, что они исключают, но при этом оставляют за собой право два дня переносить. И все это может касаться только графика 5/2 с выходными в субботу и воскресенье. А для других упущено. Раньше (до 2013 года) вообще исключений не было. По идее они должны были бы написать что для всех режимов работы кроме тех, кто работает по пятидневной и шестидневной рабочей неделе, для которых перенос выходных делает Правительство.
Мне тут надо еще 2012 год восстановить, а там вообще исключений не было. Вот я сопоставила что было и что ввели и задумалась. Конечно это очень нелогично столько человеку выходных-то давать, но как бы платить за эти дни не заставили как за работу в выходные.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#21[385472] 25 марта 2013, 13:37
А кто заставит? Срок обращения в суд уже давно пропущен (ст.392 ТК). Так что живем текущим, 2013-м годом))))
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
AannKa
Статус неизвестенAannKa
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 610 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#22[385473] 25 марта 2013, 13:41
nataldream писал(а):
А кто заставит? Срок обращения в суд уже давно пропущен (ст.392 ТК). Так что живем текущим, 2013-м годом))))
Да вот просто сопоставив что было написано и что есть задумалась над тем, что они могли дополнить только касательно обычных режимов работы. Ведь получаются они же дают для этих режимов дополнительные выходные при совпадении с праздничными днями. А в нашем случае все-таки получается что нет.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#23[385477] 25 марта 2013, 14:03
Цитата:
Перенос выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, осуществляется работодателями, применяющими различные режимы труда и отдыха, при которых работа в праздничные дни не производится. Такой порядок переноса выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, в равной степени относится к режимам работы как с постоянными фиксированными по дням недели выходными днями, так и со скользящими днями отдыха.
У работодателей, приостановка работы у которых в нерабочие праздничные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям (например, непрерывно действующее производство, ежедневное обслуживание населения и др.), перенос выходных дней, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, не осуществляется.

---------------------

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 13.08.2009 N 588н
"Об утверждении Порядка исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю"


Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
AannKa
Статус неизвестенAannKa
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 610 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#24[385478] 25 марта 2013, 14:14
Да, это тоже читала, это не изменилось. А не может быть в нашем случае так, что например мы тоже должны руководствоваться переносами Правительства, касательно тех дней, которые оно переносит? Вот, например, 5 января - суббота. Это для нашего работника выходной день. Правительство его переносит на 2 мая - четверг. Для нашего работника это тоже выходной. Но а если был бы рабочий - не мог бы этот день стать выходным? Как вы думаете?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#25[385487] 25 марта 2013, 14:43
По-моему мнению, эти выходные учитываются только если попадут на рабочие дни работников с таким графиком, в этом случае они будут отдыхать. Мы ведь не можем перенести выходной, если выходной совпадет с выходным :) (а не с нерабочим праздничным). Это как с ежегодными отпусками, мы не включаем в календарные дни отпуска исключительно нерабочие праздничные дни, а перенесенные выходные очень даже включаются)))
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
AannKa
Статус неизвестенAannKa
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 610 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#26[385490] 25 марта 2013, 14:47
nataldream писал(а):
По-моему мнению, эти выходные учитываются только если попадут на рабочие дни работников с таким графиком, в этом случае они будут отдыхать. Мы ведь не можем перенести выходной, если выходной совпадет с выходным :) (а не с нерабочим праздничным). Это как с ежегодными отпусками, мы не включаем в календарные дни отпуска исключительно нерабочие праздничные дни, а перенесенные выходные очень даже включаются)))
Ну то есть, если бы наш работник работал вторник, четверг, воскресенье, то 2 мая - четверг, на который был перенесен Правительством выходной с субботы 5 января, НЕ был бы или БЫЛ у работника выходным?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#27[385495] 25 марта 2013, 14:59
Если бы четверг был рабочим днем в соответствии с ТД, то 2 мая у такого работника БЫЛ БЫ выходной.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
AannKa
Статус неизвестенAannKa
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 610 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#28[385502] 25 марта 2013, 15:09
Спасибо большое @}-\\-- , кажется укладывается в голове. *HAPPY* а как отмечать в табелях 2012 года, если не было вот этих исключений?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#29[385504] 25 марта 2013, 15:11
В табеле 2012года отмечать по факту как люди работали и как получали ЗП. Иначе-то уже низзя)))
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
AannKa
Статус неизвестенAannKa
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 610 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#30[385508] 25 марта 2013, 15:18
nataldream писал(а):
В табеле 2012года отмечать по факту как люди работали и как получали ЗП. Иначе-то уже низзя)))
Им оплатили исходя из ставки человека, рассчитанной исходя и того, сколько он часов в неделю должен работать, переносы же не влияют на оплату. В ПВТР написано вот то, что раньше в статье 112 было. Отмечать все равно как рабочие дни вторник и воскресенье?

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.