Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

новый больничный лист - как заполнять???

Рубрика: Свободное общение
Ответов: 301

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Алена
Статус неизвестенАлена
alenushka-zay@mail.ru
Российская Федерация
Написал 2 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[239646]  8 июля 2011, 12:23
++ ++ ++ ++ ++
Работник принес новый больничный лист (с 01 июля), Смотрю на него уже 2 дня. Что подразумевается по актом формы Н-1, нестраховыми взносами? и дата начала работы - это дата устройства к нам в организацию или выход с больничного. Помогите, пожалуйста разобраться,спасибо!
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Саратов
Написал 77 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#2[239660] 8 июля 2011, 12:41
Свиток: рекомендации по заполнению нового больничного листа
С 1 июля 2011 года действует новый бланк больничного листка. При этом на сайте Минздравсоцразвития России размещен проект приказа, устанавливающий правила выдачи и заполнения больничного листка. Этот документ еще не прошел регистрацию в Минюсте России и не вступил в силу. Поэтому формально в настоящий момент действует прежний Порядок, утвержденный приказом Минздравсоцразвития России от 1 августа 2007 г. № 514. Однако, руководствуясь им, заполнить новый бланк больничного невозможно. Поэтому рекомендация дана на основании проекта приказа Минздравсоцразвития России от 10 июня 2011 года.



Заполните только раздел «Заполняется работодателем» листка нетрудоспособности.


Ситуация: можно ли после 1 июля 2011 года назначать больничные пособия на основании старого бланка листка нетрудоспособности

Ответ на этот вопрос зависит от даты открытия больничного листка.

С 1 июля 2011 года введена новая форма бланка листка нетрудоспособности (п. 1 приказа Минздравсоцразвития России от 26 апреля 2011 г. № 347н). Поэтому листки нетрудоспособности, выданные после 1 июля 2011 года, должны оформляться только на новых бланках.

Однако если больничный листок старого образца открыт до 1 июля 2011 года, то он действует вплоть до окончания периода нетрудоспособности, который в нем указан. То есть если больничный листок выдан на старом бланке до 1 июля, а закрыт после этой даты, такой документ действителен. Переоформлять листок нетрудоспособности на больничный нового образца в таком случае не требуется (информационное сообщение ФСС России от 1 июля 2011 г.).

Заполняйте больничный листок печатными заглавными буквами гелевой, капиллярной или перьевой ручкой с чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств. Шариковой ручкой писать в больничном нельзя. Все записи не должны выходить за пределы границ ячеек и соприкасаться с ними.

Проставляя печать работодателя на листке нетрудоспособности, следите, чтобы она не попадала на ячейки с данными.

Такие правила предусмотрены пунктом 67 Порядка, утвержденного проектом приказа Минздравсоцразвития России от 10 июня 2011 г.

В первой строке раздела «Заполняется работодателем» листка нетрудоспособности впишите наименование организации (полное или сокращенное) либо фамилию, имя и отчество страхователя-физлица. После этого укажите, является место работы для сотрудника основным или совместительством. Для этого поставьте галочку рядом с соответствующим значением.

В строке «Регистрационный №» проставьте тот номер, который указан в извещении (уведомлении) страхователя (его выдают при регистрации организации в территориальном органе ФСС России). В строке «Код подчиненности» также отразите код в соответствии с извещением (уведомлением).

В строке «ИНН нетрудоспособного» укажите идентификационный номер сотрудника, если он у него есть. При отсутствии у человека ИНН эту строку не заполняйте.

В строке «СНИЛС» запишите страховой номер индивидуального лицевого счета сотрудника, который указан в его свидетельстве о государственном пенсионном страховании.

В строке «Условия исчисления» укажите соответствующий двузначный код (или несколько кодов), если имели место случаи, для которых предусмотрены особые правила выплаты больничного пособия (приказ Минздравсоцразвития России от 26 апреля 2011 г. № 347н, абз. 8 п. 68 Порядка, утвержденного проектом приказа Минздравсоцразвития России от 10 июня 2011 г.).

Например, сотрудникам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, больничное пособие выплачивается с учетом районного коэффициента. Подробнее об этом см. Как определить предельный размер заработка (пособия) в целях расчета больничного пособия.

Строку «Условия исчисления» заполните, в частности, если застрахованный:
– имеет инвалидность;
– подвергался воздействию радиации;
– работает в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях;
– работает по трудовому договору сроком менее шести месяцев (код не проставляется при заболевании туберкулезом);
– заболел (был травмирован) в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору;
– нарушил режим по уважительной причине;
– трудится на условиях неполного рабочего времени.

Строку «Дата начала работы» заполняйте только, если одновременно выполнены следующие условия:
– больничный выдан в связи с заболеванием или травмой;
– трудовой договор с сотрудником был аннулирован;
– заболевание или травма наступили в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.

В этой строке укажите число, месяц и год, с которого человек должен был приступить к работе.

В строке «Страховой стаж» укажите, сколько лет и месяцев отработал сотрудник. Этот показатель также влияет на размер пособия. В частности, сотруднику, имеющему страховой стаж менее шести месяцев, начисленное больничное пособие не может превышать МРОТ (с учетом районного коэффициента) за полный календарный месяц (ч. 6 ст. 7 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, п. 20 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 15 июня 2007 г. № 375). С 1 июня 2011 года величина минимального размера оплаты труда составляет 4611 руб. в месяц.

В строке «в т. ч. нестраховые периоды» проставьте количество полных лет и месяцев, в течение которых сотрудник проходил военную службу, или другую службу, предусмотренную Законом от 12 февраля 1993 г. № 4468-1.

В строке «Причитается пособие за период» укажите период, за который выплачивается пособие. Подробнее о том, как определить этот период, см. За какой период начислять больничное пособие.

Далее в соответствующих строках укажите:
– средний заработок, из которого должно быть исчислено пособие;
– средний дневной заработок;
– сумму пособия, которая выплачивается за счет средств работодателя;
– сумму пособия, выплачиваемую за счет средств ФСС России;
– итоговую сумму начисленного пособия, подлежащую выплате сотруднику.

Расчет пособия сделайте на отдельном листе бумаги и приложите его к больничному листку (п. 69 Порядка, утвержденного проектом приказа Минздравсоцразвития России от 10 июня 2011 г.).

Ситуация: какие суммы больничного пособия – с учетом НДФЛ или без – нужно указывать в строке «ИТОГО начислено» больничного листка

Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит

Из формулировки пункта 68 Порядка, утвержденного проектом приказа Минздравсоцразвития России от 10 июня 2011 г., следует, что в строке «ИТОГО начислено» раздела «Заполняется работодателем» листка нетрудоспособности нужно указать общую сумму пособия, подлежающую выплате сотруднику. Поскольку больничное пособие выплачивается без НДФЛ, то сумму в этой строке больничного листка нужно отразить за вычетом налога.

Схожая позиция по данному вопросу была отражена в письме ФСС России от 21 сентября 2010 г. № 02-03-13/05-9871. Однако эти разъяснения касались старой формы листка нетрудоспособности, которая была утверждена приказом Минздравсоцразвития России от 16 марта 2007 г. № 172.

Позднее в письме от 29 декабря 2010 г. № 02-03-10/05-14665 ФСС России конкретизировал свою позицию, сказав о том, что без НДФЛ следует указывать только итоговую сумму пособия к выдаче, поскольку на руки сотрудник получает пособие без налога. В то же время суммы, используемые для расчета пособия, а также суммы пособия, которые выплачиваются за счет средств работодателя и фонда, нужно указывать в полном объеме, без вычета НДФЛ.

Указанные разъяснения можно применить и для новой формы листка нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 26 апреля 2011 г. № 347н.


Пример заполнения больничного листка при назначении больничного пособия. Пособие рассчитывается исходя из фактического заработка за расчетный период
Пример заполнения больничного листка при назначении больничного пособия. Пособие рассчитывается исходя из фактического заработка за расчетный период

Кассир А.В. Дежнева c 4 по 12 августа 2011 года болела.

Страховой стаж сотрудницы более восьми лет, поэтому она имеет право на оплату больничного листка в размере 100 процентов заработка.

Расчетный период – c 1 января 2009 года по 31 декабря 2010 года. Он отработан сотрудницей полностью.

Заработок Дежневой за расчетный период составил:
– за 2009 год – 157 000 руб.;
– за 2010 год – 157 000 руб.

Со всей суммы заработка за расчетный период были уплачены страховые взносы в ФСС России.

Поскольку заработок сотрудницы за каждый год расчетного периода не превысил 415 000 руб., бухгалтер рассчитал средний дневной заработок, исходя из фактически начисленных сумм.

Средний дневной заработок составил:
(157 000 руб. + 157 000 руб.) : 730 дн. = 430,14 руб./дн.

В периоде нетрудоспособности девять календарных дней.

Итоговая сумма пособия по временной нетрудоспособности составила:
430,14 руб./дн. × 9 дн. = 3871,26 руб.

Итоговая сумма пособия, подлежащая выплате Дежневой:
3871,26 руб. – (3871,26 руб. × 13% ) = 3368 руб.

На основании этих данных бухгалтер заполнил соответствующую часть больничного листка.

За первые три дня нетрудоспособности пособие оплачивает организация. Сумма пособия составляет:
430,14 руб./дн. × 3 дн. = 1290,42 руб.

Остальные дни болезни оплачивает ФСС России. Сумма пособия за счет средств фонда равна:
430,14 руб./дн. × 6 дн. = 2580,84 руб.

В приложении к больничному листку бухгалтер показал расчет пособия и его распределение по источникам выплаты.

Внимание!


Расходы на больничные, выплаченные по неправильно оформленному больничному листку, ФСС России может не компенсировать (п. 4 ч. 1 ст. 4.2, ч. 5 ст. 13 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ и подп. 3 п. 1 ст. 11 Закона от 16 июля 1999 г. № 165‑ФЗ).

«Главбух» советует


Чтобы заполненный с ошибками больничный листок не остался без оплаты, действуйте так.

Прежде всего постарайтесь подкорректировать его до окончания проверки. Если же это не удастся (например, если в ошибке виновато лечебное учреждение, которое находится в другом городе), пытайтесь устранить недочеты, пока проверяющие из ФСС России не вынесли решение о незачете расходов. Ну и наконец, отразите свои возражения в акте по результатам выездной проверки, который составляется по ее итогам.

Для этого перед подписанием акта сделайте оговорку о том, что у вас есть возражения или замечания (п. 20 Методических указаний, утвержденных постановлением ФСС России от 7 апреля 2008 г. № 81). Их нужно представить в письменном виде в течение 15 рабочих дней со дня получения акта проверки (п. 23 Методических указаний, утвержденных постановлением ФСС России от 7 апреля 2008 г. № 81). Мотивировать возражения можно, например, тем, что:
– больничные листки в настоящее время находятся на исправлении (либо уже исправлены), так как обнаруженные в них нарушения носят устранимый характер;
– вносить исправления в больничные листки законодательство не запрещает;
– сроки внесения исправлений в больничные листки законодательством не установлены.

Исправленные больничные листки можно подать вместе с возражениями либо принести их в день пересмотра результатов проверки. Время и место этого мероприятия назначает сам Фонд. Вынести решение, принимать или не принимать спорные расходы к зачету, руководитель отделения ФСС России должен в течение 10 дней после окончания срока для подачи возражений (п. 24 Методических указаний, утвержденных постановлением ФСС России от 7 апреля 2008 г. № 81).

Если организация не укажет в акте, что у нее есть возражения, будет считаться, что с незачетом расходов она согласна. В этом случае добиться от фонда возмещения больничных пособий будет практически невозможно. Арбитражная практика это подтверждает (см., например, постановление ФАС Московского округа от 30 октября 2006 г. № КА-А40/10120-06-2).
Вот Вам рекомендации по заполнению, взятые из БСС "Система Главбух", здесь все подробно описано
Алена
Статус неизвестенАлена
alenushka-zay@mail.ru
Российская Федерация
Написал 2 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[239668] 8 июля 2011, 12:53
Спасибо..
Весна
Статус неизвестенВесна
[e-mail скрыт]
Россия, Саратов
Написал 2045 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 53 −
#4[239900] 11 июля 2011, 10:03
У меня возник глупый вопрос по заполнению: А в наименовании организации кавычки ставить? У меня в одной из организаций кавычки еще и задвоены. Вот и размышляю, а проставлять их вообще? А если проставлять то в отдельной ячейке, наверное? *DONT_KNOW*
Мне сегодня принесли новый больняк - я там три ошибки нашла в части заполнения мед.учреждением. Наверное, буду возвращать работнику. Вот еще ,не было печали...
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#5[239909] 11 июля 2011, 10:22
конечно возвращай! Допускать ошибки ОНИ теперь не имеют права!
Кавычки ставить не нужно.
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Весна
Статус неизвестенВесна
[e-mail скрыт]
Россия, Саратов
Написал 2045 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 53 −
#6[239914] 11 июля 2011, 10:30
Про кавычки прочитала в разъяснении Главбуха, что сокращенное наименование организации пишется в соответствии с Уставом ,вот и возник вопрос. В Уставе то кавычки есть... Но я написала без кавычек.
Marina
Статус неизвестенMarina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2517 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 106 −
#7[240081] 11 июля 2011, 15:57
Значит с кавычками
Ириночка
Статус неизвестенИриночка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Пермский край
Написал 1641 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 19 −
#8[240176] 12 июля 2011, 8:31
Во, блин! У меня все без ковычек! Правда сама еще не заполняла. И еще печать мед.учреждения "залезла" на клетки, но там ничего не написано. Это ошибка? И еще не поняла про нестраховые периоды. Армия не входит в страховой стаж что-ли?? *WALL*
Даа.. Чувствую, еще вспотеем с этими новыми формами... *HOT*
Весна
Статус неизвестенВесна
[e-mail скрыт]
Россия, Саратов
Написал 2045 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 53 −
#9[240187] 12 июля 2011, 8:55
Сегодня наши бухи понесут новые больняки в ФСС. Так что к вечеру поделюсь новой информацией и про кавычки и про ошибки мед.учреждения.
Семицветик
Статус неизвестенСемицветик
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 333 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#10[240204] 12 июля 2011, 10:08
Девочки, а если на больничном поставили печать и не досохщий его свернули и печать отпечаталась на другой стороне, но сама печать читаема. Является это ошибой и нужно ли его переделывать?
И еще вопрос: а куда их нести надо? можно поподробнее. Получила, все оформили, а дальше?
Kittesse
Статус неизвестенKittesse
Kittesse@skeys.org.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 89 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#11[241094] 14 июля 2011, 12:39
Катеринка писал(а):
Сегодня наши бухи понесут новые больняки в ФСС. Так что к вечеру поделюсь новой информацией и про кавычки и про ошибки мед.учреждения.
Ждём-ждём!
Весна
Статус неизвестенВесна
[e-mail скрыт]
Россия, Саратов
Написал 2045 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 53 −
#12[241100] 14 июля 2011, 12:48
Вот что сказали в ФСС: 1) б/л должны быть без подтирок и помарок со стороны медучреждений (у меня и помарки и поддтирки были). 2) Цифра одна вылезла за край поля - переделывать. 3)Обязательно писать сначала город, потом улицу и дом мед.учреждения (у меня город в больнице поленились написать,а в итоге - отдала на переделывание). 4) в нашем ФСС сказали, чтоб кавычки не ставили, т.к. какое-то мифическое устройство прии сканировании документа не прочтет это символ. 5) две треугольные печати мед.учреждения - это нормально.
А вообще создалось такое впечатление, что они там сами как "Алиса в стране чудес" не очень понимают как и что...
Ириночка
Статус неизвестенИриночка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Пермский край
Написал 1641 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 19 −
#13[241154] 14 июля 2011, 13:34
Сегодня тоже в ФСС была. Забраковали только один больничный - печать "залезла" на ячейки. В одном записи начинаются не с первой ячейки, а по правилам должны, сказали сойдет.
Kittesse
Статус неизвестенKittesse
Kittesse@skeys.org.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 89 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#14[241181] 14 июля 2011, 14:08
Катеринка писал(а):
Вот что сказали в ФСС: 1) б/л должны быть без подтирок и помарок со стороны медучреждений (у меня и помарки и поддтирки были). 2) Цифра одна вылезла за край поля - переделывать. 3)Обязательно писать сначала город, потом улицу и дом мед.учреждения (у меня город в больнице поленились написать,а в итоге - отдала на переделывание). 4) в нашем ФСС сказали, чтоб кавычки не ставили, т.к. какое-то мифическое устройство прии сканировании документа не прочтет это символ. 5) две треугольные печати мед.учреждения - это нормально.
А вообще создалось такое впечатление, что они там сами как "Алиса в стране чудес" не очень понимают как и что...
Ужас...
Представляю себе, как стройными рядами мои работники потянутся переделывать б/л....
За прошедший год у меня разве что три б/л были заполнены без единой ошибки, все остальные отправляла исправлять.. или уже приносили с исправлениями....
Ната
Статус неизвестенНата
personal@uralalko.ru
Российская Федерация, Пермь
Написал 27 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#15[241880] 18 июля 2011, 8:28
У меня еще более дурацкий вопрос - теперь подписывают больничный только непосредственно генеральный и главный бухгалтер?
Вот твой одноклассник Коля, как ходил в школу с дипломатом, так и стал дипломатом! А ты как ходил с ранцем.......
« Первая ← Пред. 2 3 4 5 6 7 8 9  ... След. → Последняя (21) »

Обсуждение этой темы закрыто модератором.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.